מסי אולי מציג יכולת יותר טובה בלעבור שחקנים אבל הוא יצטרך להיות הרבה יותר יציב בעתיד ולשפר את יכולת המסירה וההרמה שלו כדי להגיע לרמת הגאונות והיעילות שפיגו הציג בקריירה. בלטי וGVB? שניהם ביחד לא מתקרבים ליכולת שרוברטו קרלוס הציג בריאל.
יפה ששכחת את מקללה ורונאלדו. רק שניים מהשחקנים הכי טובים בתפקיד שלהם בהיסטוריה. הדבר היחיד שהקבוצה הנוכחית של ברצלונה על הנייר לא נופלת מזאת של ריאל זאת ההגנה. כי בהתקפה אין מה להשוות.
סימן שלא באמת ראית הרבה את ג'יו, שחקן מאוד מאוזן שיודע לעשות גם התקפה וגם הגנה, והוא גם מבחינה תיפקודית יותר יעיל וחכם מר.ק. כל פעם שמסי נכנס לאמצע יוצאות לו מסירות שאלוהים יודע מאיפה הוא מביא אותן. זה לא קורה לעיתים קרובות, אבל כשהוא רואה משהו-הוא מוסר לשחקן על הרגל כדורים שפירלו וצ'אבי היו מיתגאים בהם. זה פשוט לא קורה הרבה ולכן גם לא תראה את זה הרבה כי למסור זאת לא העבודה שלו, יותר דריבלים. עם זאת-הוא בהחלט יודע, ולא פחות טוב מרונלדיניו או מכל שחקן אחד שבברסה, ובטח לא פחות טוב מפיגו. אני לא ממש זוכר את פיגו בברצלונה, אני בעיקר זוכר אותו בריאל מדריד-לא הרשים אותי יותר מידי לפחות, מידי פעם היה נותן תצוגה וזהו. יעילות? אתה מדבר על יעילות? בוא אני אתן לך שיעור קטנטן בנוגע ליעילות, אפילו המספרים מוכיחים את זה (ויקיפדיה). פיגו ב-172 הופעות בברצלונה רשם 30 כיבושים, מסי לעומתו, בגיל יותר צעיר רשם ב78 משחקים 30+ שערים! אז אתה מדבר איתי על יעילות? שלא נדבר על זה שפיגו היה באנקר בהרכב מהרגע שהגיע, מסי שנה ראשונה היה מחליף של ג'ולי ושנה לאחר מכן עוד היה מוחלף דקה 66. כשאני רואה את ריאל בזמן פיגו-הוא היה הכי פחות יעיל מכול הכוכבים, ראול ורונלדו היו ויותר ממנו שלא לדבר על זידאן. מסי כבר לפני שנה היה יותר מרונלדיניו ואטו, ולדעתי הוא ב-6-7 שנים הבאות יהיה יותר משמעותי מכל שחקן ברסה שיגיע\יגדל. הסיבה היחידה שזה קרה רק עכשיו, שרק עכשיו כדורים באים אליו זה בגלל שתמיד הצל של רונלדיניו היה מעליו, וגם בגלל הסיבה הפשוטה שהוא ילד חסר ניסיון. עם זאת-המספרים שלו פי כמה וכמה יותר מרשימים משל פיגו.
כבר אמרתי כמה אני אוהב את התגובות העוקצניות שלך? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
מקווה שגם ראשי הנהלת ריאל יודעים את הנתונים האלה. אולי גם הארגנטינאי הצעיר יגיע אלינו יום אחד... :aaarse:
לפעמים חלומות מתגשמים...לא. לפעמים כשהלב עוד תמים...לא. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx יש דברים שפרז וכל הנהלה בעולם לא יכולים לקנות, בימיוחד אם היא הנהלת ריאל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx אבל היי, אתם יכולים לגדל. בעצם שכחתי, לגדל...אתם לא טובים בלגדל דברים, אתם זורקים אותם מהר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue3.Xxx
מאז שהוא עזב את ברצלונה באמת לא ראיתי משחקים שלו, אבל בתקופתו בבארסה ראיתי הרבה מאוד משחקים שלו(התחלתי להיות צופה קבוע של הליגה הספרדית מאז שהתחיל עידן רייקארד בערך). מגן מצויין, עדיין לא ברמות שRC הציג בריאל ברוב העונות שלו. לגבי פיגו, אני לא דיברתי רק על שערים. מסי יותר סקורר, זה נכון, אבל פיגו היה מבשל בכמויות מסחריות, הרבה יותר ממסי. ואצל שחקני אגף כדוגמת שניהם, מבחינתי אסיסט לגול שווה בדיוק כמו הגול בעצמו. ומה בדיוק הקשר לראול ורונאלדו? הם חלוצים אם שכחת, בניגוד לפיגו ומסי.. ד"א, מספרים זה לא הכל בכדורגל. שחקן X מבחינתי יכול להיות הרבה יותר טוב משחקן Y גם אם המספרים שלו יותר נמוכים בסטטיסטיקה. למסי עדיין אין יכולת מסירה כמו של רונלדיניו, זלאטן, דקו, פירלו, גוטי וכו'. ויפה אמרת, ב6-7 שנים הקרובות - אני גם חושב שהוא יכול להשתפר ולהפוך להיות יותר טוב ממה שפיגו היה, אבל כרגע הוא לא. בעתיד נראה.
ירדן, נקודת התורפה של לואיס פיגו היא העובדה שהוא לא סקורר, בנוסף למשחק הראש שהוא לא קיים אצלו. הרבה מאוד שערים בקריירה שלו הוא הבקיע מפנדלים או בעיטות חופשיות, לא תוך-כדי משחק. לא שהוא לא הבקיע שערים גדולים במדי ריאל מדריד(הבעיטה לחיבורים נגד מנצ'סטר, בעיטה אדירה נגד לבאנטה, שער מצויין בדרבי מול אתלטיקו ועוד), אבל בתחום הזה הוא לא התבלט. עונת השיא שלו בלבן - עשרה שערים בליגה בעונת 03\2002. פיגו פשוט לא השחקן שיבוא ויבקיע את השער במעמדים הגבוהים. אבל גם זינדין זידאן לא היה סקורר מדהים והיו קשרים עם שערים באחוזים גבוהים יותר, אז מה?; לואיס פיגו עולה על מסי בחוכמת המשחק. פיגו יודע להגביהה בשתי רגליים ומכל זווית אפשרית, זה דבר ראשון והוא גם כוח חשוב במצבים הנייחים מה שאתה לא יכול להגיד על מסי. שנית, פיגו בשיאו בישל המון שערים. נקודה אחרונה - אל תשווה לי את המסירות של מסי פעם בחודש לבין הגאונות של פיגו, זה ממש לא אותו דבר. יש דברים שאתה לא רואה רק בסטטיסטיקה. ריאל מדריד - מנצ'סטר יונייטד, עונת 03\2002, רבע הגמר, המשחק הראשון בברנבאו. אחרי המשחק הכותרות בספרד מתייחסות לא רק לראול, אלא גם לפיגו - "השחקן הטוב בעולם". פיגו הבקיע שער דיי במזל באותו משחק. העבודה שלו על המגרש היא דבר יפה מאוד. הוא תמיד ידע למי למסור ואיך. בנוסף, הוא גם היה עושה קצת הגנה. לא משחק במשבצת של סאלגדו, אבל הוא היה יורד לגליצ'ים כשהתחשק לו והמקרה לא היה בתדירות נמוכה מידי. יפה אמרת בעצמך, את פיגו במדי ברצלונה אתה לא זוכר, אלא רק במדי ריאל מדריד. השנתיים האחרונות שלו בריאל מדריד היו לא טובות, השלוש לפניכן היו מצויינות. מה שאני כן מסכים איתך, זה שעם בואם של שאר הסטארים הוא היה פחות דומיננטי, זאת-אומרת העונה הראשונה שלו בלבן הייתה הכי טובה שלו. על רוברטו קרלוס וג'ובאני ואן ברונקוסט אין מה לדון בכלל, לא שאלה מי יותר טוב. רוברטו קרלוס - 512 שערים, 65 שערים(לפניכן, באינטר, בעונה אחת בה שיחק 34 פעמים הוא הרשית שבע פעמים, זה ממוצע של שער כל חמישה משחקים, זה ממוצע הבקעה של קשר). בלי לבדוק בכלל את מה שעשה ואן ברונקוסט אני בטוח שיש לקרלוס ממוצע יותר טוב. מה גם שאין ספק מי יותר מהיר, מי בועט יותר טוב ומי מגביהה יותר טוב. שניהם לא היו מושלמים במשחק ההגנה, אבל קרלוס היה טוב יותר אם אתה שואל אותי(פרט לעונות 2003-2005, בהן היה זוועה).
"תואר"? זה לא תואר רשמי אפילו, זה "תואר" שמתחלק כל שנה בין 3 שחקנים ואפילו יותר. למה, רונלדיניו היה יותר טוב בשנים שלו מהנרי או מקאקה? קאקה והנרי לדעתי היו יותר טובים מרונלדיניו דווקא בשנים של הדאבל והאליפות לפני. פיגו אף פעם לא היה הטוב בעולם לפחות לא לדעתי, פיגו לא היה הטוב בשום מקום ששיחק. למעט ברצלונה בשנים הראשונות, ואחרי שריבלדו הגיע המושכות הלכו אליו. פיגו אפילו לדעתי לא היה הטוב בעולם בנבחרת הצעירה של פורטוגל, גם אז רוי קושטה היה המוביל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx הטוב בעולם זה תואר מפגר שמוכתב ע"י ילדונים קטנים, למה, ראמוס היה פחות מרשים מרונלדיניו? אי אפשר בכלל לקבוע דבר כזה, כי יש סוגים שונים של שחקנים עם שלל תפקידים. לדעתי השחקן הטוב בעולם בתפקידו בשנים האחרונות זה קסיאס אבל שיהיה...מבחינה התקפית, מסי לדעתי עולה על פיגו בכל פרמטר, ועולה גם על רונלדיניו בכל פרמטר, והוא גם עולה על מר צוללן בכל פרמטר. הוא כבר יקבל את התואר המפגר "השחקן הטוב בעולם", תהיה בטוח. למען האמת, הוא כבר מכונה ככה היום.
עם אטו זה היה הפוך דווקא... להבא תגדלו גם איזה לוצ'ו קטן, ולא תקנו, ככה זה יהיה יותר נעים כשהוא יעשה לכם את התנועה ההיא... נקודת התורפה של מסי שהוא לא סקורר וגם לו אין משחק ראש...שניהם לא סקוררים, מסי מחמיצן לא קטן ועם זאת מייצר לעצמו מצבים לבד, לעומת פיגו שכל מה שעשה היה לעשות דריבל לצד ולהרים. זה דברים שגם זנדן יודע לעשות. מתי היית רואה את פיגו יוצר לעצמו מצבים לבד? מתי ראית את פיגו לוקח כדור והולך מול 2 ברחבה במטרה אחת-לכבוש. לא למסור, לא לנסות לסחוט פנדל, לא סתם להוציא קרן, מתי בכלל ראית שחקן מעז לקחת כדור מול 3 לבד במטרה לכבוש? זה משהו שלא ראיתי מפיגו. ראיתי את זה משחקים כמו רונלדיניו ורונלדו, אבל בחיים לא את זה בשחקנים כמו פיגו. אם מסי לא היה יעיל, לא כל כדור היה הולך אליו, לא כל כדור שברסה הייתה לוקחת היה הולך ישר לצד ימין, אבל הוא הלך מהסיבה הפשוטה שרק מסי יכול לעשות משהו עם הכדור. ההשואה לזידאן לא נכונה, זידאן בכל רגע חשוב בקריירה שלו היה שם כדי לעשות את המהלך שיביא אתהניצחון, פיגו עשה את זה פעם? פיגו הביא תואר לאיזושהי קבוצה? זידאן הביא אליפות עולם לצרפת עם צמד מול ברזיל, הביא לריאל גביע אירופה מול לברקוזן וזה רק מה שעכשיו עולה לי בראש. מה פיגו עשה לעומתו? זידאן היה שם כשצריך אותו, גם כשלא היה כ"כ טוב-הוא שם את הכדור ברשת כשהיה צריך, כי הוא יעיל, הוא תמיד ידע לעשות משהו עם הכדור, פיגו לא. פיגו כמו תקליט שבור קיבל והרים לחלוצים. לא ציינתי שהמסירות של מסי הן לא פעם בחודש, אמרתי זאת בעבר-הן באמת פעם בכמה משחקים, אבל זה מהסיבה הפשוטה שהוא לא נכנס לאמצע ולא ממש שחקן שמוסר אלא שחקן שעושה, אבל כשיש לו הזדמנות למסור והוא רואה-הכדורים שהוא מוסר מדוייקים בצורה מחרידה, לא פחות משל כל שחקן קישור שראיתי (צ'אבי, איניסטה, פירלו, פרינגס) כל המסירות כמובן על הקרקע, מסירות לגובה והרמות אף פעם הוא לא היה חזק. על הקרקע הוא לא נופל מבחינת מסירות מפיגו ועולה עליו. הדבר היחיד שפיגו יודע יותר טוב ממסי זה להרים. נו טוב, זה הדבר היחיד שפיגו היה עושה... אגב, משחק אחד מול מנצ'סטר לא הופך אותו לאיזה כוכב עליון, זה יפה שאתה זוכר משחק אחד מול לבאנטה, ועוד משחק מול מנצ'סטר...אתה רוצה שבאמת נשווה משחקים גדולים? כי כמעט כל משחק שמסי שיחק ב-3 שנים האחרונות הוא היה הכותרת למחרת. ובכלל, הגול של פיגו מול מנצ'סטר היה מזל, הוא פשוט ניסה להרים וזה יצא לו לא טוב, אפילו הוא בעצמו הודה שהוא ניסה להרים. לגבי ג'יו-אין לי ספק שר.ק שחקן הרבה יותר מהיר וטכני, עם בעיטות יותר טובות. אבל בכל מה שקשור למוח-ג'יו עולה עליו, הוא שחקן יותר מאוזן וחכם מהברזילאי.
ירדן, השנאה שלך כלפי השחקן גולשת גם למקלדת. 'השחקן הטוב בעולם' זוהי דעה בלבד ולא עובדה, זה דבר סובייקטיבי, ואני מקבל את זה שלדעתך היו שחקנים הרבה יותר מועילים מפיגו. עובדה שהרבה אנשי כדורגל(פרשנים, מאמנים, שחקנים , אוהדי כדורגל וסתם חובבים שלא באמת יודעים יותר מדיי), פיגו לא נחשב מהגדולים ביותר, לא באותה שורה עם זידאן, קרוייף, פלאטיני והשאר. אבל, לטעון שפיגו לא אחד מהבולטים בעשור האחרון זו פשוט שטות, אין לי איך להגדיר את זה. פיגו היה מרכיב חשוב בברצלונה גם לאחר שהצטרף ריבאלדו. לא סתם הוא היה קפטן ואהוב מאוד על ידי הקהל. הוא בלט לטובה גם בריאל מדריד ובטח שבמדי נבחרת פורטוגל. לנבחרת היה חסר שחקן כמוהו במשחק נגד פורטוגל. שחקן שייקח את הכדור וינסה לעשות משהו עם חוצפה חיובית. ליאו מסי עולה על לואיס פיגו בדריבל, זה הדבר היחיד שמסי טוב ממנו. פיגו מגביהה יותר טוב(לא ראיתי מעולם את מסי מנסה להרים בכלל ולא ששחקנים אחרים בברצלונה לא מנסים) ועושה זאת בשתי רגליים באופן שווה, זה היתרון אדיר לקשר. בנוסף, פיגו מוסר טוב יותר(לא מעט כדורי עומק מוצלחים הוא סיפק) ולדעתי גם מסיים באופן טוב יותר. מסי אולי כובש יותר שערים, אבל זה נובע מהעובדה הפשוטה שפיגו לא בעט לשער יותר מדיי. הוא תמיד העדיף למסור
אני גם שונא את ראמוס, זה לא מונע ממני להגיד שהוא אחד השחקנים הטובים בעולם. אני שונא את גוטי, זה לא מונע ממני להגיד שהוא גאון. אם אתה רוצה לחשוב שאצל פיגו זה משהו שונה...אז אתה צודק http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx ועדיין, כמה שאני לא אהיה אובייקטיבי לגמרי-הוא לא יעיל כמו מסי ובחיים לא היה. לדעתי המבחן הכי טוב לזה, כאשר רואים כמה ברסה וריאל היו תלויות בפיגו, וכמה ברסה תלויה במסי. ריאל בשיא בחיים כשהיו צריכים גול לא היו הולכים לפיגו, הם היו הולכים לזידאן ואף פעם לא היית רואה את פיגו כאחראי על מהלך או גול ענק, הכדורים כשהיה הכי צריך לא היו הולכים לפיגו, הם היו הולכים לזידאן, אחרי זה לראול\רונלדו. פיגו היה בצד למטרה שהכדור יגיע אליו במזל ואז הוא היה מחזיר אותו לאמצע...לעומת זאת, יש מה להשוות עם מסי? עם שחקנים כמו דקו, אטו, איניסטה, הנרי, רונלדיניו, וכולם מוסרים למסי. לילד בן 19-20. שניהם מחמיצנים, קשה לי להגיד מי מסיים יותר טוב, וזה גם לא משנה, כי גם כשמסי מחמיצן-הוא עדיין כובש יותר מפיגו. זה גם מראה לך שהוא מגיע להרבה יותר מצבים, ויוצר, לעומת פיגו. פיגו היה אחד השחקנים הבולטים והחלט אפשר לשים אותו בשורה אם שחקנים כמו בקאהם, זידאן, ריבלדו, רונלדו וכו' וכו', אבל מבין כולם-הוא בתחתית. מסי לעומתו עוד ילדון ולפי היכולת שהוא מציד-הוא במעלה הטבלה, מאיים לכבוש אותה בגיל כה צעיר.
