ליברפול 2011/12

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Strawberry Fields, ‏6/7/11.

  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,509
    לייקים שהתקבלו:
    7,861
    Richard__Buxton Richard Buxton
    RT @juliette_grace: tony pulis says delap's handball against #lfc was a "definite" penalty.

    כשאפילו המנג'ר של היריבה מודה בזה אתה תוהה איך לא הקוון ולא השופט ראו את זה.
    לא ייתכן שאנשים מתחילים לפקפק ביושר ובהגינות של השופטים בפרמיירליג, לא מבין איך לא עושים עם זה משהו.

    עוד כמה דברים -

    stevehothersall Steve Hothersall
    Glen Johnson faces another 5 weeks on the sidelines after pulling his hamstring at Stoke. Gets scan results this morning. #LFC

    איזה חוסר מזל. מאוד מקווה שקלי יהיה כשיר לטוטנהאם, אחרת אנחנו בצרות.

    LFC5timesNews LiverpoolFC
    #LFC Andy Carroll will return to starting 11 this weekend, Suarez & Carroll will lead the line.

    לא יודע מה אני חושב על זה, אולי יש מקום להשאר עם ההרכב שעובד הכי טוב במשחק חשוב כ"כ, ולהחזיר את קארול נגד ברייטון ואח"כ וולבס, משחקים קלים יותר?
    בכל מקרה המשתמש הזה אמין מאוד, הוא כנראה יפתח.

    אגר אומר שהוא מרגיש טוב מאוד לגבי הכושר שלו -

    http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/agger-i-feel-good

    מרגיש קצת כמו להתגרות בגורל. אבל טוב שהוא כשיר ובפורמה טובה, כי כשזה המצב הוא אחד השחקנים הכי חשובים שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ונגיעת היד בכדור הרוחב של סוארז היא לא פנדל? פה שניים שלא נשרקו, נגד בולטון 2 פנדלים ועוד passback, כרטיס אדום שלא נשלף מול סנדרלנד.

    קשה לי להאשים את השופטים, למען האמת. אני די שמרן בנושאים האלה אבל אולי, הגיע הזמן להכניס עזרים טכנולוגיים במקרים של פנדל/כדור שעובר את הקו/שחקן אחרון. אלה החלטות שיכולות להכריע או לשנות לגמרי את כיוון המשחק. אם זה היה שופט אחד שטועה נגדנו - אפשר היה לומר שהוא מאנק מסריח שרוצה לדפוק אותנו ולפטור את זה ככה...אבל כשהטעויות באות מכיוונם של שופטים וקוונים שונים, זה כבר הרבה מעבר ל'שופט ששונא אותנו'.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,509
    לייקים שהתקבלו:
    7,861
    היד של אפסון בסוף המשחק זה יותר בספק, אישית אני לא בטוח שזה פנדל, אפסון חסם את הכדור עם הגוף ומשם הוא עף לו ליד. מקובל גם שהקוון לא ראה את זה כי סוארז היה לפני אפסון וכנראה הסתיר אותו קצת.

    לעומת זאת, היד של דלאפ, זה פנדל של 100%, ממש הרחיק את הכדור עם כף היד, בדיוק כמו זה ששרקו נגדנו (פאולסן..) בעונה שעברה נגד סנדרלנד, אין לי שום הסבר לאיך זה לא נשרק חוץ מזה שלא הקוון ולא השופט ראו את זה. אולי אם היינו מתנפלים עליהם יותר היינו מקבלים את הפנדל, אבל לפעמים אנחנו נחמדים מדי בקטע הזה ובטח כשעוד היה 0-0.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,073
    לייקים שהתקבלו:
    18,590
    שניהם היו פנדלים לטעמי, היד לא חייבת להיות מכוונת ויכולה להיות מקרית לחלוטין.
    כשפגע לקאררגר ביד בוילה פארק במחזור ה-1 לפני כמה שנים לא שרקו? שרקו.
    עד עכשיו העונה אנחנו נפגעים מהחלטות השיפוט, נגד סנדרלנד וסטוק היינו אמורים לרדת עם 6 נק', במקום זה יצאנו עם 1.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,769
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    מה לעשות, שופטים לא רואים. כמו שלא שופט ולא קוון ראו את נגיעת היד של לארסון מהקו במשחק של סנדרלנד נגד ניוקאסל. לא רואים. לפקפק ביושר ובהגינות של השופטים זה לא רציני, ותכל'ס גם לדבר על "מה צריך לעשות". הטעויות חוזרות על עצמן, בכל מקום. לא תכניס עזרים טכנולוגיים, לא ישתנה דבר.
     
  6. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני חייב לןהתערב ולהגיד שהשיפוט לא היה מה שהכריע את המשחק נגד סטוק. ההחמצות המזעזעות הן מה שהכריעו את המשחק. נכון, פנדלים זה חלק מהמשחק, אבל להיות תלויים בלהבקיע פנדלים זה לא מצב מבשר טובות. אפשר להאשים רק את עצמנו בהפסד. ההחלטות של השופט לא השפיעו בצורה משמעותית על המשחק. היינו צריכים להבקיע, לא הצלחנו להבקיע מול שער ריק, פעמיים, ושילמנו את המחיר.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,073
    לייקים שהתקבלו:
    18,590
    לא היינו משלמים אם היינו מקבלים את הפנדלים, אז זה כן השפיע. בדיוק כמו ההחמצות.
    אמיר, מה לא ראו בפאול של ריצ'ארדסון על סוארז? זה האדום הכי ברור שיש, ראו ולא שרקו.
    אני באמת תוהה מתי גם לכדורגל תיכנס השיטה שמונהגת כבר שנים בNFL ונכנסה גם לטניס, 2-3 צ'אלנג'ים לכל מאמן, יכול לקרוא תיגר על החלטה של השופט, כולם הולכים למצלמות ל30 שניות ורואים האם הוא צדק או לא. אם השופט צדק, יורד לקבוצה זכות לצ'אלנג', אם השופט טעה, הופכים את ההחלטה.
    כל כך מופרך? אמריקאי לכם מדי? זה עניין של זמן, ב2050 כולם יצחקו על זה ששיחקו כדורגל בלי שום עזרה טכנולוגית, מבטיח לכם. בדיוק כמו שהיום נשמע לכם מוזר מאוד לשחק כדורגל בלי שאפשר להחזיר כדור לשוער ושהוא יתפוס אותו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  8. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני מסכים איתך בגדול, אבל יש הבדל בין טניס ופוטבול אמריקני לכדורגל. כדורגל זה משחק שבנוי על קצב, על זרימה של המשחק, שני הענפים שהזכרת שכן מונהגת בהם השיטה הם משחקים עם ים של הפסקות ועצירות גם ככה. בכדורגל זה גם בלי ספק יפגע באותנטיות. צריך עזרים טכנולוגיים, אבל זו לא שאלה כך כך פשוטה, יש פה עוד על מה לחשוב. לדעתי צריך להתחיל עם העניין של עבר את הקו או לא עבר, זה דבר שהוא פשוט הכרחי, זה נשמע כמו בדיחה שכדור עובר את קו השער והשופט אומר 'לא היה', זה כמו בשכונה. אז קודם כל זה, לאט לאט יראו אם מתאים להשתמש בזה גם במקרים פחות ברורים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,073
    לייקים שהתקבלו:
    18,590
    מצטער, לא יעזור לי הקטע של קו השער, מדובר באחוז זעום מתוך סך טעויות השיפוט שאנחנו רואים במשך העונה. אני לא ארגיש שום שיפור גם אחרי שהטכנולוגיה הזאת תהיה בשימוש.
    תענה לי על זה, אחרי שמוחלט על פנדל, כמה זמן לוקח עד שלוקחים אותו? 20 שניות 30 שניות? זה מה שייקח לך ללכת למצלמות. תן 2 צ'אלנג'ים לכל קבוצה, מקסימום הפסדת 2 דקות. כמה שניות סטוק לוקחת לפני כל הוצאת חוץ? זה לא פוגע?
    המשחק נהיה מהיר מאוד, השופטים והקוונים לא מספיקים להגיע אפילו לזירת העבירה, שלא נדבר על כך שחלקם גם מגיעים ובכל זאת מחליטים לא כמו שצריך. אי אפשר לדבר על אותנטיות המשחק כשהוא השתנה בצורה כל כך קיצונית, צריך לעזור לשופטים כי מצבם רע מאוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  10. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    יש משהו בטיעונים שלך, כן, יכול להיות שאתה צודק והעניין של הקו של השער בכלל לא יעזור, אבל ההנחת יסוד שלי היא שצריך להתחיל ממשהו לפני שישר קופצים, לתת למאמנים את האופציה לקרוא תיגר על החלטה של עבירה/לא עבירה, ביום של תחילה של עונה כלשהי, אני מנחש שזה יהיה מאוד מסורבל בשביל כולם. התקופת התרגלות לעניין הזה יכולה לקחת המון זמן. אולי אני טועה וזה פשוט משהו שצריך להתחיל עד הסוף כמו שאתה אומר, לא שולל את זה, ואולי גם אפשר לחשוב על משהו אחר בתור התחלה.

    האאוטים של סטוק זה נורא(בלי קשר לזה שזה נשק קטלני בשבילם), למזלנו הקבוצות שלנו פוגשות אותה רק פעמיים בעונה. לגבי הפנדלים, ברור לך שכל קבוצה תשתמש בכל הצ'לנג'ים שלה, ככה שזה 4 הפסקות כאלו במשחק. זה פחות העניין של כמה דקות זה, זה יותר העניין של עצירת השטף של המשחק. אני ממש לא אומר שזה יהרוס, אבל אני יכול להבין את ההתלבטות אם זה כדאי או לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/11
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    25,073
    לייקים שהתקבלו:
    18,590
    אתה יכול להתחיל את זה כטסט במשחקי הפרי סיזן או בסיבובים מוקדמים באירופה ואז ללכת עם זה בכל הליגות הגדולות, אין לי בעייה גם עם פיתרון שכזה. אבל שיעשו משהו, שלא יחכו עכשיו 50 שנה ואז יחליטו שכדאי.
    אני לא לוקח את זה כמובן מאליו שקבוצה תערער על כל החלטה של פנדל, אפשר להתייעץ עם השחקן האם לדעתו היה פנדל או לא רגע לפני שמחליטים, כי אם השתמשת באחד והוא לא צלח אז אולי לא תישאר לך אחת למתי שבאמת תצטרך.
    תחשוב מה זה יעשה לצלילות אגב, יהיו פחות צלילות באופן משמעותי כי שחקנים יידעו שנעזרים בטלוויזיה.
    אני רואה NFL ואני יודע שכמעט בטוח שהקבוצה שלי לא תיפגע משיפוט רע, הרבה יותר כיף לבוא ככה למשחק. היום, בכל משחק של ליברפול אני ממש חושש שהשופט יהרוס את זה עבורנו.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,769
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    הגורם האנושי. זה היה כמה דקות לתוך המשחק, השופט קולט עבירה, אולי לא בטוח שהוא מודע לכל הסיטואציה, אולי זה היה מצב הבקעה ודאי, אולי לא. מעדיף לא לשלוף אותם. צודק? לא, אבל שוב, ככל זה כשבן אנוש הוא זה שצריך לשפוט 22 איש, ויש לו על הראש 40 אלף צופים, ומאמנים, וטלוויזיה, והשד יודע כמה אנשים, ופתאום יש לו משחק שהוא יכול לגמור תוך חמש דקות (וצריך, כמובן, בעיה של ריצ'רדסון שעשה עבירה). והוא מקבל רגליים קרות, ולא משוכנע מה הוא ראה, ומקבל את ההחלטה הקלה. אם היה רואה את זה שוב, יכול להיות שהיה מקבל החלטה אחרת.

    טכנולוגיית קו השער לא תפתור הרבה. מה שהיא תעשה זה לתת התנסות ראשונה בתקווה שהיא תעזור להרגיע את מי שחושש מתוצאות השימוש בטכניקה.
     
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,509
    לייקים שהתקבלו:
    7,861
    די מוזר. קני נפגש עם מייק ריילי (ראש ארגון השופטים באנגליה) במלווד ודיבר איתנו כנראה על החלטות השיפוט נגדנו.

    הוא לא מציין את תוכן השיחה מן הסתם אבל אומר שהשיחה עזרה והוא ימשיך להתנהג בכבוד כלפי השופטים.

    http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news...with-refs-chief
     
  14. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    לא אוהב את איך שקני מתנהג עם השופטים. השופטים פוגעים בכולם, ועד שלא ייבצעו שינויים מרחיקי לכת, הם ימשיכו לטעות. אבל הוא מתנהג כמעט באותה צורה כמו שפרגוסון מתנהג, ואני לא רואה אף אחד מנסה להשמיץ אותו. נכון שאדום האף מתנהג בצורה וולגרית יותר ומשתלח חופשי בשופטים וקני נוהג בצורה יותר מעודנת אבל עדיין זו אותה גברת - רק בשינוי אדרת. שניהם מנסים להפעיל לחץ על השופטים כדי שיישרקו לטובתם. אני לא אוהב את זה.
     
  15. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12