גלעד שליט

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י G.B7, ‏24/8/09.

  1. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    חטיפת גולדווסר ורגב הגיעה שבועיים אחרי חטיפת שליט.
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    אני מסכים עם דבריך, אבל השאלה שלי: האם אתה חושב שהייתה דרך אחרת לשחררו?
    כי אם לא, אז אין טעם לבכות יותר מדיי בגלל ההשלכות של מהלך זה, כמו הנזק התודעתי ועידוד החטיפות מצד החמאס. מנגד, אכן יש טעם לנסות ולעבוד יותר על התפקוד של החיילים עצמם במקרה שיש חשד למקרה חטיפה, כי אם הסרט התיעודי על החטיפה שהיה בערוץ 10 (אם אני לא טועה) הוא נכון, זה מראה שמקרה חטיפתו של גלעד הוא יותר טפשות ישראלית מאשר גאונות של החמאס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/11
  3. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא על פניו - זה בדיוק כך. יש דברים שאני חושב בעברית אך רוב מחשבותי - הם ברוסית. ואין מה לעשות עם זה. דברים שנכנסו לחיים שלי ברוסית - יישארו ברוסית. זו ספת אם, אין מה לעשות. יש דברים שיושבים בראש בעברית ואני אתקשה לתרגם אותם לרוסית, ויש (הרבה יותר) להפך.
     
  4. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני רוצה לדייק לגולאס ולהזכיר כך שזירת מטענים או ניסיון חטיפה של חייל על גבול הרצועה זה לא פיגוע טרור. זה לא פיגוע אם זה מכוון נגד חיילים.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,613
    לייקים שהתקבלו:
    5,230
    בשמחה. אני רק לא בטוח שהגב של גלעד שליט הוא זה שעליו צריך לעשות את הניסויים האלה...
     
  6. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    למזלך אני מבין שאתה לא טיפש.למרות הרושם הראשוני (ולא באשמת הקוראים)
    זה מזכיר לי הצגה שראיתי על עולה חדש מוכשר מאוד במכניקה שחיפש עבודה במשפט הזה:
    "אני באתה ישראל.חפשת עבודה.לא יודעת כלום דבר אבל ידיים גדול!"
    עכשיו לך תוכיח שאתה לא טמבל? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    ואני רוצה להזכיר לך שנסיון החטיפה בכביש עובדה-סיירים כוון בין היתר גם נגד אזרחים.
    (מאחר ואני מכיר אותך ואת ההתחכמויות המטופשות שלך.אני יודע שתטען שלפיגוע הזה אחראי הג'יהאד העולמי.ולכן אענה לך מראש שמבחינתי.אתה נופל למלכודת שלהם*)
    יורים גראד. לא לא אדון ברק באמאשלי זה לא החמאס זה וועדות ההתנגדות.
    יורים פצמ"ר.לא לא אדון ברק באמשלי אלו אנשי הג'יהאד.
    (גם אני אקים 12 קבוצות ואקרא להם על שם קבוצות פרמייר ) וואלה הניה ומשעל אני לא אשם.
    זה כוח סטוק סיטי
     
  8. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל מה? מי שחושבים שאני טמבל - לא מעניינים אותי. ובטח שהדעה שלהם לגביי לא מעניינת אותי. בשבילי אנשים מחולקים לשתי קבוצות - אלה שרוצים להבין את האחרים, ואת אלה שרוצים להסביר לכולם שהם צודקים. ובכל קבוצה יש אנשים יותר חכמים ופחות חכמים. ולא תמיד מה שאומרים אנשים מקבוצה ראשונה - זה נכון. ולהפך - לא כל משפט של אנשי קבוצה השנייה זה טיפשות. אבל אותי לא מעניינים לא אנשים של קבוצה שנייה ולבטח שלא מה שהם חושבים עליי.

    נ.ב. יש לי בבית עיתון מ-10.12.90, עם מאמר עלי ואחי. אז נכנסנו לאוהל בב''ש. שבוע בארץ, ידענו 2 מילים בעברית - "שלום" ו"שביתה". אך הצלחנו להסביר לכתב (שכמובן לא דיבר רוסית) מה אנחנו ומי אנחנו. כי הוא פשות רצה להבין.
     
  9. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
  10. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    המחבלים, ובזה אפילו צה?ל הודה, היו כולם מצריים. אף לא אחד היה עזתי.

    כל העובדות בשטח מצביעות על כך שאני צודק. מה שקרה היה כשכוש בכלב קלאסי.

    למען הסר ספק, זה כן היה פיגוע טרור שבוצע כנגד אזרחים.  
     
  11. דימה Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/04
    הודעות:
    1,544
    לייקים שהתקבלו:
    27
    מין:
    זכר
    לא יודע אם תראה את זה אבל נכתוב בכל זאת.
    הישראלי מרוויח פי 2 פחות ומשלם פי 2 יותר על כל דבר לא כי אנחנו פראיירים והאמריקאים לא.
    האמריקאים זה העם הכי פראיירי ופתי שיש (ויש לי מספיק ניסיון עם זה). רק מה לעשות, גם לפראייר אם תיתן כסף אז הוא יחיה יותר טוב.
    קורים דברים מטורפים בארצות הברית מבחינת הדולר, מבחינת אובמה, מקום שנקרא BOHEMIAN GROVE תכתוב בגוגל מעניין מאוד, תכתוב DENVER AIRPORT CONSPIRACY, תכתוב בגוגל 9/11 the loose change יש צפיה ישירה בגוגל וידאו עם כתוביות בעברית.... יש הרבה מאוד מאוד מאוד דברים מסריחים, הרבה מאוד, שאף אחד מהאמריקאים המטומטמים האלה לא מרים גבה.
    אז מה לעשות שיש כסף? ראיתי אמריקאים בג'מייקה משלמים מחירים מופקעים על שטויות באמת שטויות... אבל ככה זה שיש כסף אין דאגות.

    לעניין -
    אני לא פוחד שהמצב יחזור להיות בדיוק כמו שהיה לפני 10 שנים מבחינת פיגועים.
    אבל אני כן חושש שהמצב יחמיר טיפה, וזה מספיק. זה כמו כדור שלג... הוא יחמיר טיפה וצהל יגיב והופה אנחנו בצו 8 לא יודעים מתי יוצאים הביתה.
    ואני לא פרנואיד ולא אפוקליפטי, אבל תחשבו שיש אנשים שלא נוסעים למעלה אדומים כי זה מפחיד להם מדי לעבור מחסומים ושטחים וזה. מה יגידו עכשיו אחרי עוד כמות יפה של ערבושים שהשתחררו עכשיו?
     
  12. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    הוא חייל, ומצפים מחיילים להקריב את חייהם בעת הצורך למען המדינה. כך שאלא אם אתה נועם או אביבה שליט, או סתם יש לך לב של לטאה. אין מה לעשות.

    אני מנסה להיזכר בכל ה-5 שנים האלה של מה העולם עשה למען גלעד שליט, חוץ מלהתלונן פעם אחת שהוא ראוי לזכות לביקור מהצלב האדום מישהו שמע משהו שמגנה את החמאס, מנסה להטיל סנקציות על הרשות הפלסטינית, מנסה לעזור במבצע כלשהו לישראל, מנסה להגיע להידברות של החמאס בסגנון "תשחררו אותו מיד או שניכנס באמאמא שלכם יא בני זונות!"?
    את מי להאשים? את ההסברה הישראלית?
     
  13. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    נו, ולמה הם מפחדים לנסוע למעלה אדומים? כי יש שם כל יומיים פיגוע או כי העיתונים דואגים להעצים את הטרור בדרמה רבה בעמוד הראשי? או כי ה"אלופים" בצה"ל משחררים תחזיות ארמגדון בטלויזיה? מה שאתה אומר זה תוצר של מדיניות ההפחדה, לא עובדות בשטח!

    הרי בכבישים כל יום מישהו מת (הממוצע הוא מעל הרוג ליום), המספרים הרבה יותר גדולים מאשר הרוגי פעולות הטרור. אלו עובדות בשטח, אז למה אנשים מפחדים להגיע למעלה אדומים אבל לא מעלייה על הכביש? כי כל היום דוחפים לך למוח שאולי עוד יומיים סוף העולם. אפילו כשהשיח הציבורי בפעם הראשונה מזה זמן רב עבר למחאת הדיור, ראית אחרי כמה קסאמים מסכנים בדרום איך כל כך הרבה גורמים אינטרסנטים (והכלבלבים שהולכים אחריהם) מנסים להחזיר שוב את כולם למצב פאניקה. היו פה בפורום אנשים שרצו לסגור את המדינה ולהכריז על יום אבל כי נפלו גראדים בדרום (ללא הרוגים אגב, אפילו ביום הזה לא הצליחו לעבור את כמות ההרוגים הממוצעת בכביש ליום).

    אה, ועוד דבר דימה :
    לפני שני עמודים :
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/10/11
  14. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    סרטון די טיפשי, אני זוכר שראיתי אותו במשדר המיוחד שהיה לפני כמה חודשים וגם אז חשבתי שהוא מטופש ומיותר. לסרטון הזה אין שום בסיס, סתם זורקים שם מספרים שאין לי מושג מאיפה הפליצו אותם. רוב הנתונים שם לא מבוססים, לא מדויקים ולא שום דבר. סרטון דבילי לחלוטין שעיקרו בתיאוריה ולא בעובדות ובהוכחות. כנראה שתמונות של פיגועים, מוזיקה דרמטית ומספרים בולטים עשו את העבודה אבל אין בסרטון יותר מזה.

    שלא תבין לא נכון - אני לגמרי נגד העסקה ואחת הסיבות לכך היא בין היתר, החשש שהמחבלים המשוחררים מבית המלון הישראלי יחזרו לפעילות בטרור ונגד אזרחי ישראל. אבל שוב, זאת רק אחת הסיבות. יש עוד כמה וכמה סיבות למה אסור לנו לבצע את העסקה הזאת: אנחנו מחזקים את החאמס (ולא רק בעזה), אנחנו מחלישים את ההרתעה שלנו, מועדדים לחטיפת חיילים נוספים וכמובן שאנחנו חותמים על עיסקה עם טרוריסטים.

    ובכל זאת, קשה לבוא בטענות לביבי בנושא הזה. מן הסתם שכרגע זה יחזק אותו אבל אחרי הפעילות הראשונה נגד ישראל (פיגוע, חטיפה) כולם יקפצו ויבקרו אותו שוב על הטעות שהוא עשה. גלעד שליט הפך לסמל ואסור היה לתת לזה לקרות ואומנם במדינה שלנו כן יש ערך של פדיון שבויים ושל חיי הפרט אבל הפעם זה בא על חשבון ביטחון המדינה ואזרחיה. הפעם זה קרה, ואין מה לעשות. אבל מה שחשוב כרגע שזאת תהיה הפעם אחרונה.

    הייתי רוצה לראות שר או ח"כ שיבוא ביוזמתו עם הצעה לדרך שבא המדינה תנהג במקרים כאלו בפעם הבאה. ארגון טרור סובב אותנו על האצבע וזה לא יכול להמשך. אפשר ללכת בקו של ארה"ב: לא לנהל מו"מ עם טרוריטים. בנוסף, אישית הייתי מציע את הדברים הבאים:
    - החמרת התנאים לאסירים, אבל בצורה מקיפה. אנחנו במצב שהם יכולים לשבות רעב עם לא נתנו להם לפתוח חשבון פייסבוק. זה אדיוטי - לשלוח את כולם, אפילו את הפושעים הכי קטנים נגד המדינה - לבור. קצת אוכל, קצת מים ודיק מעץ לישון עליו.
    - להפסיק אוטומתית את הסיוע. אסור לנו להמשיך להעביר להם חשמל, מים, כספים, מזון, דלק ותרופות.
    - מבצע בזק. זה ישמע קצת מפגר, אבל לדעתי זה הדבר הנכון: חטפתם חייל? תשלמו. אני לא אומר לפלוש ולכבוש את עזה אבל כן להפגיז בלי הפסקה. זה בעיקר יחזיר את ההרתעה ובנוסף הציבור בעזה אולי (ואני מאוד אופטימי) יבין שחטיפת חיילים תביא להרס הערים שלהם.
     
  15. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    גם אני בעד ההצעות שלך, אבל למדינת ישראל יש מגבלות.

    1. אתה רואה מה קורה כבר היום וכנראה ביומיים הקרובים יאשימו אותנו בהפקרות על חייו של אחמד סעדאת. אז אם תיתן להם כאלה תנאים ייכנסו לנו באמאמא. ההסברה שלנו רופפת וזה תמיד יוצג באור שלילי.
    וגם יש את הגורם של לשמור על שקט מצד הפלסטינים בכלא כשי שלא יתפרעו, ולשמור על שקט מצד אלה שחופשיים שלא יתפוצצו עלינו בעקבות התנאים.

    2. זו תהייה הטעות הכי קשה שלנו. הפלסטינים יקפצו על זה כדי להציג בעולם ילדים רעבים וחולים בתנאים-לא תנאים וזה יבוא אלינו כבומרנג על חוסר ההומניות שלנו ועל זה שאנחנו משתמשים בעונש קולקטיבי.

    3. א'- מדינת ישראל שמה כאינטרס לשמור על חיי הפרט, ומבצע כזה יגרום לחמאס בלי לחשוב להרוג את השבוי.
    ב'- העניין של עונש קולקטיבי, שוב זה יבוא בתור בומרנג על ישראל. אם בתוך ישראל נשמעים קולות של כל מיני אביב בן ישראלים ויריב אופנהיימרים על זה שאנחנו פוגעים בפלסטינים, איך אתה חושב שהעולם יגיב?

    הבעיה שלנו מתחילה ונגמרת בהסברה! יכול להיות שזו סתם סיסמא חסר יישום והשנאה לישראל מוטמעת אצל כולם בדם, יכול להיות שאין למי להסביר כשממשלות מפחדות להסתכסך עוד יותר עם תושביה המוסלמים שמציפים כמעט כל מדינה עכשיו, ויכול להיות שאנחנו פשוט ילדי הכאפות של המזרח התיכון שמפחדים אפילו ללכת להתלונן.