צ'לסי 2016/17

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by golding, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    עוד חודשיים הוא בן 28, לא בן 27*.
    ומה זה את מי תביא?? יש אופציות בשוק.
    ההאסמסטרינג שלו בעייתי, חצי שנה מרצף של 4 שנים עם פציעות באותו שריר לא אמורים לשנות את ההתיחסות לנתון הזה.

    הבאתם את הבחור ממארסיי שאתם תולים בו תקוות, יש לך את לאקזט שמתמחרים אותו בפלוס מינוס חצי מהסכום הזה, יש לך את איקארדי, אתם מתעניינים בגביגול הזה.
    אני בטוח שאפשר למצוא עוד שמות מעניינים אם מתאמצים קצת יותר.
    60 מיליון אירו על דייגו קוסטה ולסרב? נשמע לי הזוי.
     
  2. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    אתה פעם אחר פעם מדבר על הגיל שלו, יש מצב שאתה חושב שהוא בן 29 ולא בודק את זה פשוט?

    למה שנמכור אותו אם אנחנו לא יכולים להחליף אותו במישהו שטוב כמוהו או מתאים כמוהו לקבוצה שקונטה רוצה ליצור?
    לא מבין מה השאלה פה, מה התחלנו לאסוף כסף. זה עוד יותר אדיוטי כשקונטה רוצה לשחק עם שני חלוצים כנראה.
     
    Ever Banega and golding like this.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    כל השמות שהצגת כאן קיי - בטח כיום - פחות טובים ומוכחים מקוסטה, אז למה שלפאקינג צ׳לסי יהיה אכפת מהכסף שהם יחסכו, לכאורה*.

    * - כל השמות שהצגת יהיו הרבה יותר יקרים = מראה שוב עד כמה השוק יקר ולא איכותי.
     
    golding likes this.
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    פחות מוכחים, אבל פחות טובים? לא בטוח בכלל, בטח שזה הרבה שאלה של מימוש פוטנציאל.
    כנראה שאנחנו מעריכים את קוסטה שונה.
    לי הוא נראה במסלול תלול מאוד של צניחה מאז היכולת של לפני 2 עונות, להם נראה שהוא בערך חוזר לעצמו אחרי החצי השני של העונה שעברה.
    מאמין שנפגש מתישהו העונה להזכר בהצעה הזאת.


    אגב, רצית עוד שם?? קרלוס באקה.
    אומנם מבוגר בשנה מקוסטה, אבל נראה במצב גופני נהדר ומינוס הבעיות התנהגות על המגרש(כן קוסטה לא מורחק הרבה, רק אלוהים יודע איך, אבל לנסות להמציא כאילו זה מיתוס שמדובר בכולרע ממדרגה ראשונה שמתעסק בקקה ופיפי בכל המשחק ושם את הקבוצה שלו במקום מאוד בעייתי בכל סיטואציה כזאת? עשה לי טובה גולדינג.).
    באיטליה אומרים שמילאן קיבלה עבור באקה הצעה של 26 מיליון פאונד, חצי ממה שאתלטיקו תכננה לתת על קוסטה.
     
    Last edited: Jul 19, 2016
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    בגלל שאנחנו מכירים את האיכויות של קוסטה ויודעים מה נקבל ממנו במידה והוא בריא, אני לא רואה סיבה למכור אותו. לא בשביל לחסוך 10 מיליון אירו +-, וכן, זה בערך מה שיהיה במידה וצ׳לסי תביא איזה לקאזט/איקארדי/מוראטה/אחר במקומו (״קצת״ פחות מחצי מהסכום שהצעת לצ׳לסי לחסוך על מכירה של קוסטה) שלגביהם אתה ״לא בטוח בכלל״, וזה שבמילא עדיין יש לך חור בסגל עם חלוץ שלישי בתוכניות של קונטה.

    והאמת שאני לא אוהב את השחקן ברמה המקצועית - אבל אני כן מבין את הלוגיקה - אצל שני הצדדים. דבר נוסף מבחינת צ׳לסי, יכול להיות שאחד כמו קוסטה מתאים לדרישות של קונטה יותר מכל חלוץ אחר בשוק - גם אם יש שם שחקנים יותר מוכשרים בחוץ. זה גם שיקול משמעותי שיש לקחת.
     
    Last edited: Jul 19, 2016
  6. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    @k_700
    לקאזט לא מתקרב לקוסטה, אני לא מבין איך בכלל אפשר להשוות בין השניים כרגע. אתה מזכיר את בעיות ההתנהגות של קוסטה ומציין את איקארדי כמחליף פוטנציאלי? אתה בכלל שם לב לדברים שאתה כותב כאן?

    זה מה שרשמת, אין כאן קשר להיתממות. כשאומרים דברים כאלה צריך לבחון את העובדות, ובמקרה הזה הן לא מתיישבות עם מה שכתבת. אני לא טוען שהוא לא בעייתי מבחינת ההתנהגות שלו על המגרש, זה יהיה אידיוטי מצידי לעשות את זה. אני פשוט חושב שברוב המקרים הוא יודע להציב לעצמו גבולות בהתאם לסובלנות של השופט במשחק נתון, וזה בטח לא יהיה פופולארי בקרב האנשים כאן אבל אני מאמין שהוא לא אהבל כמו שעושים ממנו.

    באקה לא מוכח בליגה האנגלית, כך גם לגבי באטצ'ואי, מוראטה, איקארדי, היגוואין או כל אחד אחר. כשמאמן חדש כמו קונטה מגיע, ועוד עם רצון לשחק עם שני חלוצים, צריך לגבות אותו ולתת לו כמה שיותר אופציות מוכחות. לוותר על נכס כמו קוסטה זה כל כך לא רציני בשלב הזה.

    בכל אופן, כרגע אנחנו בחיפוש אחר חלוץ נוסף בלי קשר לאלה שנמצאים כאן, משמע מכירה של קוסטה = רכישה של שני חלוצים נוספים הקיץ. לא מסתדר לי.
     
    owen11111 and nwish like this.
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    גם מסי לא מוכח בליגה האנגלית(בלילות גשומים בבריטניה סטדיום...), זה קצת מזכיר לי את ההתעסקות בשנתיים האחרונות עם רוני אצלנו.
    גם אצלנו יכולת לשמוע קולות בכל הקיץ שעבר שאין מספיק שמות בשוק מוכחים כמוהו, טובים כמוהו(כמובן שאנשים לא הפרידו בין השוואה לרוני של פעם מול רוני של היום) ובככה פטרו את עצמם מלחשוב על האופציה של מחליף ואלוהים יודע איך העונה שלנו הייתה נראית אם היה מגיע כזה.

    אני לא יודע על איזה נכס אתה בדיוק מדבר.
    הוא היה בינוני מאוד בכל שלב שבו לצ'לסי היה על מה להלחם בעונה שעברה.
    סיים עם 16 כיבושים בכל המסגרות עמוק בתוך הגארבג' טיים של העונה שלכם.
    שוב, אתה כנראה חושב שהקוסטה של השנתיים מלפני כן עוד קיים, אני חושב שהוא בירידה תלולה וכנראה שרק העתיד הלא רחוק יבהר לנו את העניין הזה.
    לדעתי, היום להציע 60 מיליון אירו עליו זה הרבה מעל למה שהוא שווה.

    לא יודע איזה איפוק או מידה של סובלנות אתה מזהה אצלו, אני מזהה פרובוקטור ממדרגה ראשונה,(אגב גם בגלל ההתעסקות בחרא וכל הנפילות שלו אתם כנראה מפסידים לא מעט מצבים שבהם באמת הוכשל.. אבל ניחא אולי לא שווה להתייחס לזה בכלל), חבית נפץ של ממש בכל משחק כמעט.
    בקלות יכול לעשות לך עבירות עם התנהגות אלימה שתושיב אותו כמה משחקים טובים בצד.
    וזה מבלי להעריך גם את החשיבות של חלוץ מהסוג שלו והאמסטרינג בעייתי מאוד.


    לאקזט, איקרדי- יותר צעירים ממנו(אגב, גם איקרדי עם כל הביקורת עליו כבש 16 שערים בסרייה א' בעונה האחרונה), לא מעט פוטנציאל ליותר שנים אם היו חושבים ללכת בכיוון שלהם.
     
  8. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    בהסתמך על הברומטר שלך, למה לא להעיף את כל השחקנים של צ'לסי וזהו? הרי כולם היו בינוניים ברוב שלבי העונה.

    60 מיליון זה אולי מעל הערך האובייקטיבי שאפשר לייחס לו, אבל כרגע - עבור המועדון - הוא שווה יותר מזה. להעיף לקונטה את החלוץ המוכח היחיד שלו בסגל כשהוא חושב ליישם מערך שמושתת על שני חלוצים זה לא מתקבל על הדעת.

    אין לי בעיה ללכת על לאקזט או איקארדי, לא במקום קוסטה.
     
  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,247
    Likes Received:
    7,225
    אתה אולי תצחק אבל זו בהחלט אופציה לא רעה(להעיף את כל השחקנים אצלכם), כמובן בהדרגה, כמובן בהתאם לשווי שוק העדכני שלהם ולבניית הסגל במקביל.
    אבל בלונג שוט אני לא רואה גם ככה יותר מדי שחקנים בסגל שלכם שצריכים לשרוד אם כמובן אתם מכוונים גבוה.
     
  10. RG11 Member

    Joined:
    Aug 13, 2012
    Messages:
    406
    Likes Received:
    117
    אם קונטה רוצה את קוסטה אז למה שימכרו אותו? המחיר לא רלוונטי בכלל, כאילו שה60 מיליון האלה משנים משהו לצ'לסי... אם הם רוצים יש להם את היכולת להביא עוד 10 שחקנים בלי למכור אותו.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
  11. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    Pretty much this.

    לונג ראן*
    לונגשוט זה משהו אחר.
     
    Big Virgil likes this.
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,781
    Likes Received:
    6,082
    אם אתלטיקו באמת תמחרה את קוסטה ב-60M הייתי מציע להם להשאיר את הכסף בבנק, לקבל את קוסטה ועוד 20M ולשלוח את גריזמן עטוף יפה-יפה למערב לונדון. בשום סיטואציה אחרת הוא לא צריך ללכת.
     
    Gianzola likes this.
  13. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    או שיביא גם את באקה ב26 מיליון פאונד. או שיילך על רמי ואחד הילדים לגיבוי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    קונטה אמר מפורש שהוא מתכוון לשחק עם 2 חלוצים בעונה הבאה? ואם כן הוא באמת מכוון ל2 חלוצים, כלומר לא לאלתור עם פדרו\הזארד\אוסקר כחלוץ שני?
    זה די מפתיע. אם 2 עמדות התקפה שמורות לחלוצים ועדיין יישארו בסגל שחקנים התקפיים מובהקים כמו הזארד, פדרו, וויליאן ואוסקר - אני פשוט לא מבין איך זה מסתדר. אולי יש כאן תכנון ליצור סגל עמוס ואז 'ברירה טבעית' שבה תיפטרו לאט לאט מאלה שלא יוכיחו את עצמם (בינואר ובקיץ הבא).

    לגבי קוסטה אף אחד כן לא שאל מה השחקן עצמו חושב. אני בכלל לא אתפלא אם הוא מעדיף לשחק באתלטיקו על פני צ'לסי - הם זוכים פוטנציאליים בליגת האלופות בעוד אתם לא משתתפים בכלל (והגיוני שהוא חושב שאין לו עוד הרבה שנים בטופ בהתחשב בסגנון המשחק שלו) ובטח כשמדובר בשחקן לטיני שפרץ שם - למרות הפער הכספי לטובת צ'לסי. בכל מקרה אפשר להתפלא על ה60מ' או שאפשר להבין שכל סכום שאנחנו חושבים שהוא המחיר הנכון של שחקן צריך אוטומטית להכפיל באחד וחצי (אם לא יותר).
    אבל בשורה התחתונה - אם קונטה בונה עליו להרכב והוא לא רוצה לעזוב - אין סיבה למכור (מלבד גריזמן כמו שאמרו פה). את באקה\איקארדי כדאי להביא בנוסף.
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שום סיבה מצד אתלטיקו לוותר על גריזמן, בעד שום מחיר שבעולם. מעבר לכך שגריזמן שחקן נפלא, ממש קוסם, והיורו האחרון אף העלה את המניות שלו(לא שלפניכן הוא היה פחות טוב מדייגו קוסטה) - היא לא צריכה לוותר על השחקן הכי חשוב שלה חוץ מהמאמן צ'ולו סימאונה. אגב, מעבר לדייגו קוסטה מרחפת שוב שאלת הכשירות, השריר הבעייתי ההוא שגרם לו להיות מוחלף גם בגמר ליגת האלופות. 37 משחקים בעונה הראשונה ו-41 משחקים בעונה השלמה זה לא מספיק. דייגו קוסטה עצמו אמר דווקא לא מזמן שהוא נשאר בצ'לסי, אבל אני חושב שיש לו חיבה גדולה לאתלטיקו והרצון לחזור לאתלטיקו היה מתעורר גם אם צ'לסי כן הייתה משחקת בעונה הבאה בליגת האלופות(ההיעדרות מאירופה אולי תעשה לה טוב בליגה).
     
Thread Status:
Not open for further replies.