צ'לסי 2008\2007

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by KirkH, Jun 1, 2007.

  1. Alejandro Rodriguez Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    עם כל הכסף והסגל הרחב והאיכותי שלו הוא היה צריך לקחת לפחות תואר אחד ולהשאיר אותו עוד עונה בצ'לסי - בדיחה לא מצחיקה. הוא קיבל קבוצה מוכנה לידיים ולא עשה עם זה שום-דבר. אפילו המשכיות של שניים-שלושה משחקי כדורגל לא ראינו.
     
    Last edited: May 25, 2008
  2. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    זו דעתך... אני לא חושב שהוא מאמן גרוע. אני, כשלעצמי, לא חסיד של תפיסת המשחק של אברם, אבל אי-אפשר להתעלם מכך שהוא מאמן שמביא תוצאות. גם בניטז, בעייני, לא מאמן גדול, אבל הוא מאמן שמביא תוצאות. אתה צריך לעשות את ההבחנה היסודית שבין תוצאה לדרך. אני לא חושב שיש עוררין שצ'לסי לא שיחקה כדורגל מספיק טוב, אבל יש עוררין אם היא השיגה תוצאות יפות או לא.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    הגעה לגמר ולראות בזה כהישג זה אולי מתאים למועדון קטן ומנג'ר קטן,
    מידלסברו הצנועה עם מנג'ר לא מנוסה הגיעה לגמר גביע אופ"א לפני 2 עונות,
    על זה אפשר להגיד הישג מסויים לפי קנה המידה של סדר גודל המועדון,הכספים שהושקעו והמנג'ר חסר הנסיון דאז,
    אבל על צ'לסי???עם סגל השחקנים הזה?עם הכספים שהושקעו במועדון?בתנאים שיש למועדון?
    אתם חושבים שמוריניו היה רואה בזה הישג לו היה מפסיד בגמר?
    פרגוסון היה רואה בהגעה של יונייטד כהישג לו היה מפסיד?
    ונגר ראה בהפסד של ארסנל בגמר נגד ברצלונה כהישג?

    כל העונה גרנט דיבר כי המטרה היא להגיע לגמר האלופות,וואלה יופי זה הצליח לו,הגרלה נוחה ומזל(ריסה)בראבו,אז הוא יכול לראות בזה כהישג אבל האם ההגעה לגמר מנחמת את האוהדים בעלי הלב השבור?
    או את אברמוביץ עם כל הכספים שהוא השקיע זה מספק?
    למה הוא לא אמר כי המטרה היא לזכות בגביע?

    פרגוסון אמר כי הכישלון שלו בכל התקופה שלו ביונייטד זה שיונייטד נכשלה בלזכות ביותר גביעי אירופה,
    זו דרך נכונה להסתכל על הדברים כמו שהם,להגיד את האמת אפילו אם זה לא נוח ונעים,לדבר על כישלון
    ועוד מפי המנג'ר המצליח ביותר בתולדות הכדורגל האנגלי,ככה עושים זאת בסדרי גודל של מועדון כמו יונייטד,
    ככה צריכים להיות הדברים במועדון כמו צ'לסי שהושקעו בו מיליוני פאונדים.



     
  4. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    THE STRETFORD END,

    אפשר לחשוב שכסף ושמות הם ערובה להצלחה. גמר ליגת האלופות ומרחק נגיעה מאליפות הליגה אלו תוצאות יפות.

    יש רק מועדון אחד שזוכה באליפות אנגליה, ורק מועדון אחד שזוכה בליגת האלופות.

    אתה שופט את גרנט לחומרא, ויש לי יסוד סביר להניח שאם מאמן אחר, ולא גרנט, היה משיג את התוצאות הללו, לא היית נוקט בעמדה הזו.



     
  5. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    Praetor

    כתבתי זאת אתמול,מי שקיבל את התפקיד דרך קומבינה לא מגיעה לו דקה אחת של חסד!

    לו זה היה סטיב קלארק המנג'ר בעונה הראשונה שלו לאחר שעבד בצ'לסי שנים כעוזר של מנג'רים אחרים בתוך המועדון והיה מסיים עונה גם כן ללא תארים ואתה יודע מה,אפילו בלי לסיים מקום שני או להגיע לגמר ליגת האלופות,לאחד כזה היו מגיעים ימים של חסד,עונה נוספת של לנסות ולהעביר את האני מאמין שלו,

    כסף גדול לא ערובה להצלחה אבל גרנט הוא זה שדיבר גבוהה גבוהה על הכדורגל שהוא מנחיל בצ'לסי בעוד שבשטח לא ראינו משהו דומה אפילו לקישקושים שלו,
    גרנט הוא זה שביטל לא מעט מצ'לסי תחת מוריניו בעוד שהוא,מוריניו הביא תארים לצ'לסי כבר בעונה הראשונה שלו!
     
    Last edited: May 25, 2008
  6. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    טוב... אז אני פשוט לא מסכים איתך, והתייחסתי לכך בהודעתי המקורית:

     
  7. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    אני לא מסכים עם דרך התנהלות הדברים בצ'לסי,
    בהרבה מקומות אחרים דברים עובדים אחרת,
    כמו בארסנל למשל,כבר 3 שנים בלי תואר,אתה רואה מישהו שם מעיף את ונגר?
    ולגבי הדברים שכתבת,עובדה,מוריניו הביא רק תארים ובכל זאת הלך הביתה,למה?
    כי היה מישהו שם מאחורי הגב לתקוע לו סכין בגב!
     
    Last edited: May 25, 2008
  8. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    לדעתי אם טן קאטה לא יפוטר, רייקארד יהיה המנג'ר הבא של צ'לסי.
     
  9. Alejandro Rodriguez Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    תוצאות באו יחד עם אנטי-כדורגל מוחלט. אי אפשר לצפות מאברמוביץ' להחתים מאמן שהקהל לא סובל, התקשורת רודפת ולא מביא יותר מדי חוץ מבינוניות.
     
  10. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    רייקארד מאמן נהדר, ולכן אני מקווה שהוא לא יגיע לגשר. אני מאוד אוהב את פילוספית המשחק שלו... הוא מאמין בכדורגל שוטף, הנעת כדור סבלנית מרגל לרגל, הוא לא מאמין בכדורגל הגנתי-כוחני כפי שגרנט מאמין.

    אפשר לצפות מאברמוביץ' להכל...

    אני לא ציפיתי שהוא יעזיב את מוריניו לאחר שהוא הביא לו שתי אליפויות וגביע.

    אני לא יודע אם הקהל אוהב את אברם או שונא אותו... זו התחושה שלך, שנסמכת על דעות של כל מיני אנשים בארץ. אין לך מושג מהי הדעה הרווחת לגביו בלונדון.

    התקשורת האנגלית רודפת גם את הנסיך הארי, so what? זו טיבה של התקשורת האנגלית.

    לדעתך הוא לא מביא יותר מדי חוץ מבינוניות, אך אני משוכנע שרבים יטענו שהוא השיג תוצאות יפות, כך שדרכו הבינונית כהגדרתך לא רלוונטית.
     
    Last edited by a moderator: May 25, 2008
  11. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    גם אני מקווה שהוא לא יגיע לצ'לסי, כי הוא מאמן מצוין וגם כי השילוב שלו עם טן קאטה הוא מצוין. לעומת זאת, לדעתי אוהדי צ'לסי יוכלו לשמוח אם מאמן כזה יגיע לשם, כי אז הם גם יראו לשם שינוי כדורגל!
     
  12. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    שים לב שאתה כל הזמן בוחר להגיד "תוצאות יפות" ולא "הצלחה".
    תוצאות יפות זה נחמד, אבל זה לא משהו שזוכרים, זה לא הצלחה
    כשאתה אומר "תוצאות יפות" אתה בעצם אומר "היה נחמד, שלום ותודה רבה".
    לא משהו שייזכר...
     
  13. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,644
    Likes Received:
    3,754
    באיטליה אומרים שליפי בדרך לאימון הכחולים...
     
  14. Alejandro Rodriguez Member

    Joined:
    Apr 24, 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    ראשית, בנוגע לשנאת הקהל כלפיי אברהם: זו לא תחושה. יש לי יותר מ-40 חברים שחיים בלונדון, אני בעצמי התגוררתי שם כמה שנים כך שיש לי קשרים משם והם בעצמם אמרו לי שאהוב הוא לא, במילים הכי עדינות שיש.
    התקשורת מזיקה לאברהם, מורידה לו את הביטחון, משפיעה על דעת הקהל הרחב.
    לגביי הבינוניות: רבים טוענים? מי אלה? אני לא שמעתי על אף אחד שחושב טוב על המאמן הזה שהוא סמל לבינוניות. אתה באמת חושב שאברהם גרנט ראוי לאמן את צ'לסי הגדולה? מאמן שמביא תוצאות לא מספקות ולא מציג כדורגל על המגרש.
     
  15. Bridge Member

    Joined:
    Jul 20, 2006
    Messages:
    2,453
    Likes Received:
    0
    באיטליה אומרים שבאנגליה אומרים שליפי יהיה המחליף..

    ככול הנראה הוא יהיה סוון גוראן אריקסון