מכבי חרפה (?)

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by The-Gunner, Jan 29, 2007.

  1. The-Gunner Member

    Joined:
    Aug 26, 2006
    Messages:
    3,207
    Likes Received:
    0
    מכבי חיפה. שם גדול בשנים האחרונות, במיוחד בעידן רוני לוי, 3 אליפויות ברצף (5 אליפויות ב-6 שנים האחרונות), הצליחה באירופה (לא תמיד), ופשוט עד העונה הזאת פירקה את הליגה, אף קבוצה לא הייתה יכולה להתעלות על מכבי חיפה והניהול המוצלח שלה. אבל אז, הגיעה לה עונת 2006-2007, ואיתה כל הצרות - דירסאו מרביץ למגרשווילי במהלך משחק הניצחון מול הפועל ת"א, דוידוביץ' מאבד את העשתונות מול הפועל פ"ת, דקל קינן זורק כיסא למגרש, מכות באימונים, ובל נשכח את הפן המקצועי - תבוסות והפסדים מבישים מול הרצליה, הכח עמידר ר"ג, בני יהודה והרשימה עוד ארוכה, מיקום נוכחי במקום ה-7 (ומי שזוכר, היא הייתה כמה מחזורים בתחתית הטבלה), הופעות לא מרשימות, וחוסר יציבות במערכת.

    אז מה הבעיה איתה העונה? האם זה עזיבת שחקנים בכירים (עידן טל, זנדברג), שפגעו ביכולת של הקבוצה לתפקד מקצועית? האם זה המאמן, שכבר אחרי 3 שנים, צפוי, וכבר לא יכול להמשיך להוביל את הקבוצה להצלחות? האם זו תחושת השובע שמרגישים השחקנים, כי למה כבר אפשר לצפות אחרי שלוש אליפויות רצופות? האם זה ההתנהלות של הצוות המקצועי בחיפה? או שיש סיבה אחרת לגמרי?

    בנוסף, מה צריך לקרות במכבי חיפה, כדי שהיא תחזור להיות מכבי חיפה, חזקה וכוחנית.

    נ.ב

    אני מבקש לא למזג את הדיון הזה עם הדיון הרשמי של מכבי חיפה, כי זה נושא כללי, והוא לא מתקשר לדיון ועדכונים השוטפים בדיון של מכבי חיפה.
     
  2. Gustavo Boccoli Member

    Joined:
    Dec 19, 2006
    Messages:
    1,042
    Likes Received:
    0
    חד וחלק, השחקנים שעזבו. עידן טל, מיכאל זנדברג ואריק בנאדו, ישראלים איכותיים מאוד, שחקני נבחרת בעבר ובהווה, שחקנים שהיו מאוד מרכזיים בקבוצה. שלושתם עזבו, וכל החלק ההתקפי הלך. מסודי לא עושה כלום על המגרש, אנדרסון, שאני לא יודע בישביל מה בא, לא קשור להתקפה, רפאלוב עדיין לא מסוגל להוביל קבוצה לאליפות, קטן לא יכול לבד, למרות שהוא משקיע מעל ומעבר, וקולאוטי בלי אותם שחקנים שיצרו לו את המצבים לא יכול להבקיע. רוני לוי הוא לא הבעיה, הוא מאמן מוכח, מאמן מצויין שהוביל את חיפה להמון תארים ומשחקים גדולים וגם למסע אירופאי יפה שעוד לא נגמר. הוא צריך להישאר, אני בטוח שאם יתנו לו הזדמנות, ואם שחר יפתח לו קצת יותר את הכיס, נראה שחקנים טובים מגיעים ושוב מכבי חיפה מציגה כדורגל טוב ויפה. ובקשר לשובע, אני לא חושב. זה כדורגל, זה אליפות, תמיד רוצים לקחת את זה. הרבה שחקנים התחלפו, הגיעו שחקנים חדשים שרוצים להוכיח את עצמם, ואני לא חושב שזה העניין של ה3 אליפויות רצופות. הקבוצה פשוט ברמה הרבה יותר נמוכה, משנים קודמות, ובגלל זה היא לא מפרקת את הליגה.
     
  3. XabiAlonso Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    2,834
    Likes Received:
    2
    הקבוצה שבעה, שחקני מפתח עזבו ( טל, זנדברג ובנאדו), ובכלל לכל דבר יש סוף.
    מכבי חיפה תבנה את עצמה מחדש בשנה- שנתיים הבאות, ואז אולי היא תחזרור להיות מכבי חיפה של שנים עברו.
    בכלל, מאז שפומאס רצו את קולאוטי, קולאוטי הוא כבר לא אותו שחקן.
    מכבי חיפה תצטרך למכור אותו בכל זאת ולהביא חלוץ חדש על חשבונו.
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2007
  4. ירוק עד המוות Member

    Joined:
    Jan 18, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    הבעיה העיקרית השנה אצל מכבי חיפה זה סגל השחקנים
    קולאוטי לא פוגע כמו פעם
    יכול להיות שזה בגלל שהוא כבר לא מאושר במכבי חיפה וזה משפיע עליו לרעה
    ויכול להיות שזה בגלל שכל ההתקפה גרועה וזה מה שגורם לו להיות כזה גרוע
    מגרלשוילי הוא מגן גרוע וצריך או לשחרר אותו או להשאיל אותו ומהר
    אולארה הוא איטי והוא בקושי מתפקד בהגנה וצריך לשחרר אותו
    מסודי עושה טובה שהוא משחק
    חוץ מזה מסודי משחק באגף אבל העמדה הטבעית שלו זה מאחורי החלוץ
    אבל רוני לוי לא מבין את זה
    וזה רק חלק מהשחקנים שצריכים לעזוב בגלל שהם לא תורמים כלום למכבי חיפה

    העזיבה של השחקנים הבכירים בשנה שעברה גם השפיעו מאוד על מכבי חיפה
    מכבי חיפה נחלשה בעקבות עזיבתם

    והבעיה האחרונה זה רוני לוי
    אני דוקא חושב שרוני לוי הוא מאמן מצוין
    אבל הוא עושה יותר מדי שטויות השנה

    אלה הם הבעיות העיקריות של מכבי חיפה


    מה שאני חושב שצריך לעשות בשביל לשפר את מכבי חיפה זה
    קודם כל לשחרר חלק מהשחקנים
    להביא חיזוק למכבי חיפה למשל בעמדת המגן השמאלי
    להביא חיזוק להגנה ולהתקפה שם הבעיות של מכבי חיפה
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2007
  5. ManUtd Fan Member

    Joined:
    Jan 14, 2006
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    26
    חד משמעית - הסיבה לכך היא עזיבת טל וזנדברג, ולא מצאו להם מחליפים ראויים. אנדרסון, עם כל הכבוד, לא מחליף הולם לעידן טל, הוא לא יודע בכלל לעשות התקפה, ואני בקושי רואה אותו מעורב בהתקפות. מסודי כמו שהזכירו בקושי זז, ורק הכסף זה מה שמעניין אותו. ואגב, לגבי בנאדו, אני עצוב שהוא עזב רק בגלל אולארה. אולארה לא מתפקד, ויכול להיות ששילוב של קינן ובנאדו יכל להיות מצוין, אבל זה לא קרה.
    גם למאמן יש חלק בחרפה הזאתי. הוא הביא את השחקנים הלא נכונים, הוא לא מצא מחליפים ראויים לזנדברג ועידן טל, ואפילו בנאדו, למרות שאפילו אני לא יכלתי לדעת שאולארה ירד ככה ביכולת שלו. לוי יכול ועוד איך להוביל את הקבוצות להצלחות, כל עוד ירכוש את השחקנים הנכונים, ויותר חשוב, כל עוד ידע מתי לעשות את החילופים, ולדעת איזה חילופים, שאת זה פשוט אין לו, והוא צריך לשתף יותר את הצעירים, כשנראה שהעונה כבר אבודה, ואני מאמין שאפילו הוא מסכים עם זה.

    אני אמרתי שצריך לפטר אותו (ודווקא זכור לי שכן), אני לא יכול להגיד שזה היה תיסכול, כי לדעתי באמת צריך. אבל כשהעונה אבודה, צריך לתת לו לסיים את העונה, ואז להחליף מאמן, שיביא את השחקנים בנכונים.
    שחר הוא ממש לא הבעיה פה. שחר נותן לו את הכסף שצריך לתת, אבל לוי לא יודע מה לעשות איתו. הוא רוכש את השחקנים הלא הנכונים.
     
  6. אבו Member

    Joined:
    Aug 13, 2006
    Messages:
    10,824
    Likes Received:
    13
    אם אני לא טועה, חוזהו נגמר בסיום העונה. כך שאם הוא יעזוב זה יהיה בהעברה חופשית ללא תמורה.
     
  7. MHFC Member

    Joined:
    Jul 25, 2006
    Messages:
    1,645
    Likes Received:
    0
    רוני לוי. אני הייתי במשך 3 שנים אחד התומכים הגדולים שלו, ולא אחד מאותם האנטיים, הבנתי שהוא מיצה את עצמו כבר, די זהו..הגיע הזמן למאמן החדש. רוני לוי מאמן בסדר לטעמי, לא רע אבל גם לא יותר מדי טוב, במיוחד בגלל הניהול המשחק הכושל שלו, שבזה יש לו עוד הרבה להשתפר. תראו טוב טוב איזה מערכים הוא מציב, תראו טוב טוב איזה חוסר אומץ יש בו, מה שהקהל לא אוהב במיוחד. תראו טוב טוב איזה חוסר אמון יש בו בשחקני בית, ויותר אמון בשחקנים זרים. לטעמי הגיע הזמן למאמן חדש, הייתי רוצה לראות את ראובן עטר, אבל הסיכוים שהוא יגיע לקבוצה קלושים. שלמה שרף יכול להיות אופציה טובה במידה ומכבי חיפה תתעניין בו, למרות שאני לא מחבב אותו.

     
  8. ירוק עד המוות Member

    Joined:
    Jan 18, 2007
    Messages:
    246
    Likes Received:
    0
    תשכח מזה
    שלמה שרף בעצמו אמר באחד התוכניות של "יציע העיתונות" שהוא לא מוכן יותר לאמן אף קבוצה
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2007
  9. Gady Member

    Joined:
    Sep 13, 2006
    Messages:
    648
    Likes Received:
    0
    אתם יודעים מה?
    נכון מכבי חיפה במשבר גדול מאוד, משבר שלא היה ב3 שנים האחרונות.
    אבל גם אחרי התבוסה להרצליה אני חושב שעשו מזה יותר מה שזה, פעם אחת אחרי 7 שנים, מחוזר 18 ומכבי חיפה לא קרובה למקום הראשון, הפכו את זה למהפכה במועדון.
    אני שלם לחלוטין שצריך להשאיר את רוני לוי.

    בכל מקרה הבעיות שלנו העונה, הם: עידן טל, זנדברג, ושחקנים שבעים, מה לעשות אחרי 3 אליפיות, אנשים מרגישים אחרת.
    רוני לוי צריך להתחיל על העונה הבאה, ועל אירופה.
     
  10. Yellow Hell - מכבי נתניה Member

    Joined:
    Nov 20, 2006
    Messages:
    163
    Likes Received:
    0
    אתה טועה בענק

    מכבי חיפה הפסידה 4-0! לא אחד .. לא שניים.. לא שלוש.. ארבע אפס בבית לקבוצה עם תקציב אחד הנמוכים בליגה.
    ולחיפה יש תקציב לפחות פי 3 או 4 עליהם, קבוצה שרוצה אליפות לא יכולה להרשות לעצמה להפסיד ארבע בבית!
    וזה לא רק זה .. המצב רוח בקבוצה שם גרוע ויש עוד הפסדים ותיקו שמבזים את הקבוצה משבת לשבת..
     
  11. שני(= Member

    Joined:
    Jan 29, 2007
    Messages:
    19
    Likes Received:
    0
    הבעיה היא אך ורק בשחקנים..
    ובזלזול המתמשך שלכם כלפי כל דבר שקשור למכבי חיפה החל מזלזול בקבוצה ,זלזול בסמל ועד לזלזול באוהדים..
    השחקנים שלא נותנים את המקסימום (שלא נדבר ע המימינום..)מאמץ..
    השחקניםפשלא מתבישים לשים על עצמם חולצה של הקבוצה עם הסמל ול"שחק" אם אפשר לקרוא לזה ככה..
    ברור שרוני לוי הוא הבנאדם הראשון שאני רוצה שיעוף אבל צריך להיות מציאותיים הבעיה נטולה אך ורק בשחקנים..
    כי להופיע למשחק נגד הרצליה שזה קבוצה סוג 0 ולהפסיד 4-0 במשחק הכ לאדעת איך לקררוא לזה הכי קל?הכי נטול יכולת ומאמץ?..
    השחקנים הם אלה שמתבכיינים כשהיציע חצי ריק או כששורקים להם קריאות "בוז"..
    במקום לבוא אלינו האוהדים בתלונות שיתסכלו על עצמם..
    שבפעם הבאה שהם בתקשורת או שהם ישתקו או שהם יתנצלו בפניינו..
    כי בשבת זאת היתה יותר מפדיחה,יותר מבושה זה כבר היה זלזול!

    וכל הכבוד לקופים שנתנו מחאה באתר כי הם באמת "ביזו את הסמל"!
     
  12. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    למכבי חיפה יש כמה בעיות השנה.

    נתחיל בקישור האחורי, שחקן ענק כמו דירסאו רואה לצידו שחקן (אנדרסון) שמרויח פי 2 ממנו ויש לו חצי מהיכולות שלו.. שימו לב איך דירסאו שיחק מצוין כשאנדרסון היה פצוע, תמידדד אבל תמיד שהוא משחק כקשר אחורי יחיד הוא מצוין! אבל היהירות של המאמן לא נותנת לא להודות בטעות וההוכחה של "אני הבאתי אותו, אני עוד אוכיח לכולם שהוא טוב" פוגעת במערך הטקטי של הקבוצה.

    ממשיך בתיפקוד הלא נכון של אלן מסודי. מסודי אמור לשחק כ20 מטר מהשער ולא לשחק כשחקן אגף קיצוני, מה שעבד יפה מאד מול ליברפול לא בהכרח טוב לליגה.. והרי לפנינו התצאות אחרי18 מחזורים.. אין ספק שההפסד הגדול להרצליה שונה לחלוטין מה4-0 מול קרית גת או אשדוד לפני שנתיים כי אלו פשוט היו ימים שהשטן חטף.. כאן זו תוצאה של דברים.

    אהבתי מה שכתב פרשן היום בידיעות, אהרונוביץ' אם אני לא טועה,
    רוני לוי לא הצליח מעולם באירופה ולכן השנה הוא שם על זה דגש מיוחד.
    מאידך לאור ההצלוות בגדולות הליגה הישראלית הוא כבר שבע.. הרי זה לא הגיוני להיות כ"כ טוב באירופה וככה חלש בליגה.. רק מפני שיש לו רעב לאירופה ולא לליגה זאת התוצאה.

    השיחרור של טל בנאדו וזנדברג הוא הבעיה המכזית, אנדרסון הוא קשר אחורי בכלל.. ולא רק שלא משלים את החור הוא גם הורס את הקישור האחורי האדיר של דירסאו, מליקסון שחקן של 2 גולים בעונה ואולי בישול אחד, מסוג השחקנים שאמור להכנס בדקה ה70 במצב של 4-0 לטובתינו כדי להלהיט קצת את המשחק ולא יותר מזה.. רפאלוב מוכשר אך עדיין חסר נסיון ועם מסודי לוי מתעקש לשחק באגף.. חוץ מזה הוא שחקן שהכדורים אמורים ללכת אליו ולא שהוא יוביל את ההתקפות ברוב המקרים.. אין שחקן שיחיליף את זנדברג וטל!
    בנאדו הלך ואין קפטן אמיתי שינער את השחקנים.. שחקן נשמה עזב אותנו!
    תוסיפו לזה את האיטיות של קינן ואולארה, חוסר המחץ של קולאוטי, ההתקשות הענקיתתתתת לשחק עם בוקולי במרכז מאחור ולא בתיפקודו האמיתי בקישור ימין!!! משם הוא יכול לפרוץ ולחדור פנימה דרך האגף.. לא פלא שהוא רק ע 2 שערים העונה!! טעות איומה!! המיקומוים שלו ושל מסודי פשוט לא נכונה!! תוסיפו את השאננות של קטן הרבה פעמים, את הטעויות של מגרלשווילי ואת הפציעות של קייסי, את השובע בליגה ותקבלו מכבי חיפה מודל 06\07!

    למרות הכל אני מאמין שבכוחות מחודשים נצא מהתקוהפ הרעה אבל זה לא יבוא סתם ככה,
    כי כמו שאמרתי ההפסד אמש היה כתוצאה של דברים ולא מקרי כמו בשנים עברו.
    לכן אם לא יהיו שינויים נמשיך לשלם על זה ולראות את בית"ר לוקחת עוד אליפות שלא מגיעה לה! (משחק השרוכים, או אליפות שכל הליגה חלשה.. כמו תמיד)

    ירוק עולה!!!!!
     
  13. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    ישנן מספר בעיות מרכזיות ואני אפרט אותן כעת:

    1. אולרה השנה חלש מאוד. במידה ולא יהיה שיפור ניכר ביכולת שלו הייתי מחליף אותו בצוותא עם אנדרסון ומסודי.
    2. אני חושב שמי שהכי פגע בחיפה הוא עידן טל. לגבי בנאדו נכון שהוא אחד הבלמים הטובים בארץ, אך אני חושב שעל מנת לתת לדקל לשחק המעבר היה נכון, אין ספק שכעת אני הייתי שמח לראות אותו ביחד עם דקל במרכז ההגנה של הקבוצה.
    גם בעמדת המגן השמאלי יש לנו בעיה לא קטנה. קייסי נפצע הרבה מאוד והוא כבר לא מה שהיה פעם, בנוסף למגשרוילי שפשוט אין לו את היכולות להוות שחקן הרכב ואפילו מחליף בקבוצה כמו מכבי חיפה.
    3. ההסטה של בוקולי לאמצע אינה הפיתרון לחיסרון של טל. חיפה צריכה להביא קשר 50/50, ולא כמו שעשה רוני לוי והביא קשר בדיוק באותו עמדה כמו דירסאו, שהוא רק קשר אחורי שלא עולה להתקפות.
    4. בעיה נוספת של חיפה היא המאמן שלה. כן כן המאמן רוני לוי שהביא לחיפה 3 אליפויות. גם כאשר חיפה זכתה אני הייתי בעד להחליף אותו וגם כעת אני בעד להחליפו.
     
    Last edited by a moderator: Jan 30, 2007
  14. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אוהדי מכבי חיפה לא יודו בזה, אבל העזיבה של אריק בנאדו היא המשמעותית ביותר. הרי על מה הקהל של מכבי חיפה בוכה כל הזמן? בעיות בהגנה, חוסר מקצוענות, אדישות כלפי הסמל. התשובה לכל אלה היא ברורה ופשוטה - אריק בנאדו. עידן טל היה משמעותי, מיכאל זנדברג היה משמעותי, אבל לא כמו אריק בנאדו.
    אין מה לעשות בקשר לזה. קבוצה לא יכולה לקחת 3 אליפויות רצופות בזחילה עיוורת ופתאום למצוא את עצמה נלחמת על האליפות עם עוד קבוצה, שהתחזקה במימדים שלא נראו בארץ, שהיא ללא הסמל שלה. לרוץ לאליפות רביעית רצופה, זו פעולה שמצריכה המון כוחות נפשיים. שחקנים צריכים להתגבר בפעם הרביעית על השובע, כאשר מדי שנה המשימה נהיית יותר קשה. פתאום בא איזה אוליגרך ומשפר את היריבה הכי משמעותית של מכבי חיפה בצורה שלא נראתה כאן קודם, זה גם הופך את המשימה של זכייה באליפות לקשה יותר.
    מכבי חיפה לא נחלשה מקצועית, היא נחלשה מחשבתית. קבוצה שזורקת את הסמל הכי גדול שלה בשנים האחרונות, סמל של מקצוענות, הקרבה, בגרות ומנהיגות, שלא תתפלא אחר כך שהיא מוצאת את עצמה באמצע העונה במצב כל כך רעוע.
     
  15. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    למען האמת גם אני! אפילו מההתחלה..
    פשוט זה קצת בושה להגיד את זה על מאמן שבכל זאת.. לקח 3 אליפויות רצופות.
    אף פעם לא אהבתי את המשחק המסודר של רוני לוי עם כל הטקטיקה שמקטיקה.
    אני מעדיף הרבה יותר את הפסים הקצרים והמחץ בהתקפה שהיה בתקופה עם גרנט ואפילו עם שום.. בעיקר עם גרנט
    או את הפעמים שהיינו מכניסים שערי ניצחון בדקות האחרונות באחת העונות.. היה תענוג!
    אז אהבתי יותר את המשחק עם פראליה ז'אוטאטס בניון רוסו יעקובו רפי כהן וקייסי.. או את המשחקי עונה מול הפועל ומכבי ת"א וגם מול בית"ר.. משחקי עונה שהיו פי 10 יותר מותחים, מרתקים ושמעבירים זרם בעורקים מאלו של היום