מילואים

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Alvaro Recoba, Jul 10, 2007.

  1. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jun 12, 2003
    Messages:
    12,566
    Likes Received:
    0
    בימים האחרונים נשמעה מחאה של גדוד מילואים שלדבריו גויס בפעם השלישית מאז המלחמה. אני יודע שהאבות לא רואים את הנשים, העובדים מעמידים את מקום עבודתם בסיכון וכו', אבל מפריע לי דבר אחר: בשנה שעברה ישראל ספגה מהלומה לא קטנה במלחמה, ואז החלו הדיבורים על כך שכוחות החי"ר של המילואים לא היו מאומנים כמו שצריך מכיוון שלא נערכו אימונים במשך תקופה ארוכה.
    הנה, לראשונה מזה זמן רב, צה"ל מיישם מסקנות (וזה נטו יישום מסקנות, זה לא סדיר שלצבא יש מה לדפוק את החיילים, הוא משקיע פה מיליונים רבים) ומאמן את המילואים בקצב טוב, אולי עם קשר לשמועות על מלחמה קרבה ואולי בלי.
    נוצר קצת מצב שאחרי המלחמה היה עליהום על הממשלה והצבא על חוסר באימון לכוחות המילואים, והנה כאשר מאמנים אותם הם מתבכיינים שזה קשה ושזה יותר מדי, ומאיימים באופן מוצהר שלא יגיעו למילואים הפעם (כאילו שהם מסננים מתי לדעתם צריך ומתי זה כבר העמסה מיותרת).

    מה דעתכם בדילמה?
     
  2. spurs229 Member

    Joined:
    Apr 19, 2006
    Messages:
    5,840
    Likes Received:
    0
    אבא שלי בן 47, עובד בעבודה תובענית, לא רואה את הבית, ועדיין עושה 80 ימי מילואים בשנה.
    כשרק אחוז אחד מהאוכלוסיה עושה מילואים אנחנו צריכים להגיד להם http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx, אבל עדיין, זה צבא, חייבים לעשות את זה, ואין אף אחד אחר במקומם, שיסתדרו. ושהמדינה תשתדל לעזור להם לפחות כלכלית עם כל העודף שנשאר בתקציב.
     
    Last edited: Jul 10, 2007
  3. Maor321 Member

    Joined:
    Apr 15, 2004
    Messages:
    756
    Likes Received:
    0
    אין מה לעשות, אם מגייסים ככה מילואים כנראה שבאמת צריך. יש הרבה דברים שרובנו לא יודעים..

    מה שכן באמת צריך לנסות כמה שיותר לדאוג להם מבחינת תנאים אנושיים וכלכליים.

     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    לפני המלחמה אם אני זוכר נכון הייתה כוונה לגרום לכך שרק מי שמעוניין להתנדב יעשה מילואים, אמרו שמה הסבירות שתפרוץ כאן מלחמה? לכן, גם חלק מהמתגייסים (אח שלי ביניהם) קוצר להם תקופה מסויימת מהשלוש שנים של השירות חובה.

    אני חושב שהשאלה הגדולה לגבי הגיוס מילואים בתדירות גבוהה יותר, היא האם תהיה עקביות או שמא מהלך שכזה מתבצע רק עד שהרוחות יירגעו ואז שוב נחזור לשגרה של פעם בשנה.
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    אחוז אחד רותם? מאיפה הקרצת את זה? הרבה יותר.

    בכל אופן, אני יודע שלפני המלחמה אבא שלי היה חוזר מאוד מתוסכל ממילואים מהסיבה הפשוטה שהם 70% מהזמן לא עשו כלום. כשהזמן הזה כאמור בא על חשבון חיים פרטיים זה קשה.
    אני יודע מסוף עבודתי ומאחד הפרוייקטים האחרונים שלי בקבע שבעקבות המלחמה צה"ל נערך מאוד לשיפור הכשרת המילואים. איך זה בפועל? לא יודע באמת, אצלנו ראיתי את תחילת היישום... והיה ככה ככה, אבל זה לא תמיד דוגמה.

    אני יודע שלצערם של רבים חברות מעדיפות להעסיק אנשים בעלי פטור ממילואים או ששירתו ביחידות עורפיות, למרות שהביטוח הלאומי הוא שמשלם את המשכורת שלהם בזמן הזה, החברה מפסידה עובד לכמה ימים. מבחינה חוקית זה לא תקני שיופלה, אבל לצערינו אין ממש איך לאכוף זאת.
     
  6. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    אני אסביר לך איך זה היה אמור להתנהל,היו אמורים בעבר להזמין קצת יותר ימי מילואים לחיילים כדי
    שהם יוכלו לעשות יותר תרגילים,היו קיצוצים ובגלל זה בוטלו המון אימונים ובוטלו המון,אחרי המלחמה
    באמת התחילו לעשות יותר ימי מילואים אבל בכמות גדולה מדי,הבעיה מקודם הייתה שהיה מעט מדי
    ימי מילואים וזה לא פייר ולא חכם פתאום להחזיר את כל ימי המילואים תוך שנה אחת,זה אמור להיות משהו
    שיהיה לאורך זמן אלא אם כן יש מלחמה.
    דבר שני אני לא יודע אם זה בכל מקום אבל נראה לי שמזמינים סתם אנשים לסתם ימים למשל לפני
    יומיים אחי קיבל מילואים לאימון של שבועיים,עד עכשיו נשמע סביר,אבל המקצוע שלו זה חפש ככה שאין
    שום סיבה בעולם שהוא יעשה יומיים מילואים,אז מזמינים אותו בשביל להראות שכולם מקבלים מילואים,איך
    בדיוק הוא יתאמן?יתנו לו לדפוק על דלתות של אנשים?
     
  7. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    כל התנהלות המילואים זה ברדק אחד גדול.

    כשאני עשיתי, אז בהתחלה היו מתאמנים עם טנקים, אחר כך הפכו את זה לאימון שילדי ( יענו רק חלק נהגדוד ), אחר כך עם נגמשים, באימון הבא עם נ"נ, ואחר כך עם ג'יפים אמריקאים מחורבנים.

    לא פלא שבמלחמה המילואים נראו חרא - ככה זה שלא מתאמנים.

    העומס אף פעם לא התחלק שווה - הצבא מעדיף לקחת למקומות הרגישים יחידות מילואים שרוב ההרכב שלהם זה חיילים שהשתחררו לא מזמן, ואל תצפו בכלל שזה ישתנה.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    מילואים... צבא... על זה יש לי לומר שמדובר בגוף הכי טיפשי במדינה, זה בגדול.

    ב-4 חודשים האחרונים נקראתי פעמיים לשירות מילואים לצורך ריענון מקצועי (עקב הסקת המסקנות). ב-2 הפעמים הייתי כבר ביום הראשון בשעה 11 בבוקר בדרך הביתה בטענה שאני היחיד מהמקצוע שלי ואין מה לפתוח כיתה בשבילי... עכשיו, באמת שיש לי מקצוע שהוא נדיר ואני הייתי במחזור הראשון בצבא שעושה את הקורס הזה אי פעם אבל בחייאת לא ראיתם לפני שהזמנתם אותי שאין עוד מישהו בתחום שלי?

    בקיצור, הסקת מסקנות זה יפה, ליישם אותם זה יפה, הבעיה היא שיש לנו פה עסק עם גוף מטומטם שלא יודע להתנהל ורוב המילואים זה בזבוז זמן אחד גדול.
     
  9. orend84 Member

    Joined:
    Apr 12, 2004
    Messages:
    1,162
    Likes Received:
    0
    פעם הבאה תגיד ככה "הקצינת קישור X פטרה אותי מהמילואים " והם כבר ישברו את הראש .
     
  10. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    אולי הם ישברו לו את הראש,הם לא עד כדי כך טיפשיים.
     
  11. מכבי או מוות!!! Member

    Joined:
    Dec 31, 2006
    Messages:
    718
    Likes Received:
    0
    אין מה לעשות לא קשור למצב,ככה זה אנחנו,תמיד התבכיינו ויבואו בתלונות בקשר לגיוסים האלה.
     
  12. orend84 Member

    Joined:
    Apr 12, 2004
    Messages:
    1,162
    Likes Received:
    0
    תאמין לי שכן .

    אחי זומן למילואים לפני כמה שנים נכנס לבסיס מסוים אמרו לו תעלה על האוטובוס לאחד המפקדים הוא אמר שהוא הגיע עם רכב והוא יסע אחרי האוטובוס ---> הוא נסע הבית , שהמפקד שאל אותו איפה הוא למה הוא לא הגיע ליעד הוא אמר שהקצינה שיחררה אותו
    וככה נירשם שהוא עשה מילואים .
     
  13. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    נסה אתה להיות בסיטואציה הזו ואז תדבר.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    הייתי 2 וחצי בבסיס קישור,אולי פעם אחת זה עבד אבל זה לא עובד בדרך כלל.
     
  15. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    מערך הסדיר של הצבא יחזיק מעמד, אולי יומיים בלבד; קרי, מערך המילואים חייב להיות מוכן לפעולה תוך 48 שעות. כמה זמן אתם חושבים שמערך המילואים יכול להחזיק בשירות שלו? אולי חודש... אחרי זה, המשק יתחיל להתפורר. מה עושים? מלחמות בזק. לא מתווכחים עם ההיסטוריה.

    בשביל זה צריך מערך מילואים מיומן, חזק ותכליתי... מה שאין לנו כרגע. הם, הם לא אשמים, תסתכלו למעלה, במעלה סולם הדרגות... שם האשמים האמיתיים.

    ארתור, רעל.