ליברפול 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 22, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    מסכים עם אואן, באיזשהו מקום זה קצת מזכיר את הדיבור שהיה על אוקס בהתחלה, שהיום במרחק של עונה נראה קצת מצחיק. בסוף זה סופר טבעי שיקח זמן להתאקלם לשינוי מסוג זה, מה גם שבשביל פאבינו זה לא רק שינוי שיטה ודרישות ודגשים טקטיים שונים על המגרש, זו גם מדינה חדשה קולגות חדשים וכו'. אני מאמין שבסוף הוא יצליח להתאקלם.
     
  2. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    מה גם שאני לא חושב שאף אחד פה, אולי חוץ מקיי, אמר שמדובר באיזה סופרסטאר כשהחתמנו אותו. הוא דווקא הגיע אחרי עונה די פושרת במונאקו לפי מה שאני קורא.
    אני שמח שהבאנו אותו כי מדובר בקשר אחורי מודרני שיודע לשחק תחת לחץ ולשחק קדימה, בניגוד למה שהיה לנו בקבוצה עד עכשיו. הוא גם בגיל טוב ועם ניסיון טוב. כשאני מסתכל עליו בפרספקטיבה כזאת הסיכויים שהוא לא הולך להצליח הופכים לנמוכים מאוד, קשה לי לראות אותו לא מצליח לתת יותר ממה שהנדרסון נותן לנו שם. והלוואי שהוא יהפוך כאן לסופרסטאר.
     
  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    הוא לא נראה להיט גדול עד עכשיו, אני מסכים. אבל יש דברים קטנים שכן נראים טוב. הוא רגוע, הוא מקבל את הכדור עם הגב ומשחרר נגיעה קצרה קדימה או לצדדים בלי פאניקה. זאת פונקציה שאין להנדרסון וזה אולי נראה שולי\זניח אבל זה ממש לא. הנקודה של אואן על להשתלט על משחקים בקישור זה זה (ובלמים ושוער שלא נכנסים לפאניקה).
    אני מקווה שבהמשך הוא ייראה טוב יותר וזה לדעתי מה שקלופ התכוון כשאמר שהיה לו מחנה אימונים קשה. זה ידוע שקלופ שוחט את השחקנים בקדם עונה. גם השחקנים (חלקם) דיברו על זה שהיה קשה מאוד פיזית. גם בימים של משחקים עשינו אימונים.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,920
    Likes Received:
    18,512


    בשום אופן לא לפתוח איתו באלופות או בגביעים או השד יודע איפה!
    גם לא בגביע הליגה, חבל ששחקני הספסל יתאמצו ומהצד השני יקבלו גול מכלום.
     
  5. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    יכול להיות אחלה נער פוסטר.
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,506
    Likes Received:
    7,858
    פאביניו לא צריך להיות סופרסטאר, 40 מ' ליש"ט גם לא קונים לך כוכב היום. הוא צריך להיות טוב יותר מהנדרסון שפשוט לא מספיק טוב בעמדה הזו. זה אומר בעיקר להתתמודד טוב יותר עם לחץ עליו ולהועיל יותר הגנתית בין אם זה בזכייה בכדור או במיקום טוב יותר. מספיק לנו קשר אחורי אמיתי בעמדה הזו כדי שהקבוצה תעמוד טוב יותר הגנתית.

    ההרגשה האישית שלי לגבי ההחתמות שלנו היא שפאביניו ואליסון בעיקר יעשו את העבודה גם אם לא יתנו עונה יוצאת מן הכלל, והפריצה האמיתית תהיה קייטה כששאקירי יתברר כסוג של גניבה פשוט כי הוא הולך לשחק הרבה מאוד וקשה לי לראות איך הוא לא יגרום ל13 מ' ליש"ט להיראות כמו מעט מאוד כסף.

    ואגב קייטה, אף אחד לא רוצה לשמוע את זה ואני באמת לא מתעסק יותר בדברים האלה כי עשינו קיץ שהוא מעבר למה שלמדתי לצפות לו מהמועדון, אבל שימו לב איך בדיוק כמו שחזיתי בקיץ שעבר, הוא נכנס לתודעה של אנשים כרכישה גדולה גם של הקיץ הזה וגם של האחרון. נכלל בכל הדיבורים וחישובי ההוצאות שלנו בקיץ הקודם וכנ"ל עכשיו כדי לרפד את המספרים. צריך לציין שעם כל ההתלהבות והדיבורים על הבזבוזים שלנו, בסה"כ השקענו את הכסף שקיבלנו על קוטיניו ואפילו לא את מלוא הסכום, וזה עוד לפני שנמכור כל מני לא מוצלחים כמו אינגס במחירים מנופחים. אני לא מתלונן כי היה גם את ואן דייק שג'יימס פירס יכול לצעוק עד מחר שהיה מגיע ככה או ככה אבל לפחות חלק מהסכום ששולם עליו שולם בידיעה שקוטיניו נמכר ויהיה מאוד קשה לשכנע אותי אחרת.

    בסה"כ אם כבר נכנסתי לאווירת סיכום כי באמת נראה שסיימנו את החלון, אני מרוצה אבל גם לא מאבד פרופורציות. הבשורה היא שלפחות על הנייר, שדרגנו מאסיבית את ה11 הראשונים, אבל העומק בהתקפה נשאר בעייתי מאוד בגלל הפציעה של אוקס. אנחנו במצב של להחזיק אצבעות לחזרה לחיים של סטארידג' או לאיזה פריצה מפתיעה של ברוסטר או מישהו אחר לסגל (כשהוא בעצמו יחזור מפציעה רק בסוף השנה).
     
    Scouser Tommy, oranfu and owen11111 like this.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,920
    Likes Received:
    18,512
    גם אם אתה צודק בחישוב היבש של המספרים, בנקודת הזמן הזאת כבר קל יותר להאמין לתאוריה שאומרת שקלופ לא רוצה עוד רכש בניגוד לתאוריה שאומרת שאין לו כסף לעוד רכש.
    הוא כיסה את החור הברור שהיה בשער, הוא שידרג משמעותית את הקישור גם אחרי עזיבה של סופרסטאר כמו קוטיניו והוא גם הביא עוד שחקן שיהיה שחקן 11/12 משמעותי.
    החורים מעטים יותר עכשיו. בלם אני כמובן חושב שצריך אבל לא מופרך לחשוב שקלופ מסתפק בלבחור אחד מבין מאטיפ/לוברן/קלאבן/גומז.
    הקישור חסר יצירתיות? אפשר גם לשחק עם שאקירי במקום אחד המרכזיים כמו שראינו בפרי סיזן ובכלל הקבוצה נראתה הרבה יותר מאוזנת עם קישור של 3 קשרים מרכזיים לעומת קישור של 2 פלוס קוטיניו. חסר חלוץ מחליף? אוריגי וסטארידג' עדיין בסגל ולא מן הנמנע שאחד מהם יהיה סביר ומעלה העונה.
    התאוריה שלא צריך עוד רכש לדעתו של קלופ מתחזקת. כבר קשה להאמין שלא נתנו לו עוד כסף למרות שביקש. וזה שינוי שנעשה בזכות הקיץ הנוכחי.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    בקשר לעוד שחקן (קשר התקפי) - שימו לב שכל ההחתמות הגדולות שלנו אלה עיסקאות שעבדנו עליהם הרבה זמן:
    ואן דייק - עבדנו עליו לפחות חצי שנה עד המהלך הרשמי (ועבר רק בינואר שאחרי).
    קייטה - עבדנו עליו כמה חודשים טובים לפני הרכישה עצמה.
    אוקס - כבר בינואר הקודם היו מי שאמרו שאנחנו למעשה סגרנו אותו.
    פביניו - גם עליו עבדנו חודשים ארוכים לפני שנרכש.
    אליסון - כאמור כבר מנובמבר אנחנו עובדים על זה.
    הפואנטה שלי היא שאנחנו לא סתם שולפים על שחקנים אלא עושים עבודת הכנה מקיפה. לכן אני לא מאמין שנביא מישהו במקום פקיר. זה ה-שחקן שעבדנו עליו לעמדה הזאת ואני מניח שלא צפינו שהוא לא יעבור מדיקל. אני בספק אם עשינו עבודת הכנה מספקת על אופציה אחרת לעמדה הזאת ויכול להיות שבגלל זה נאלץ לחכות עם זה לינואר\קיץ הבא.
     
    Coutinho10 likes this.
  9. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    אני לא יודע מאיפה אתה מביא את הערכות הזמן האלה אבל אני חושב שברור לכל מי שעוקב שאתה צודק וככה ואנחנו עובדים. יותר מזה שאנחנו עובדים על העסקאות האלה הרבה זמן, אנחנו הולכים על השחקנים האלה אול אין. גם מהבחינה שאנחנו כבר לא מתקשקשים על מחיר ופשוט שמים מה שצריך כדי להביא את השחקן וגם מהבחינה שאנחנו מוכנים לחכות לשחקנים האלה עוד חלון או שניים ולא מכינים תכנית ב'.
    לפקיר אנחנו כבר לא נחכה וההשערה הסבירה היא שאם יש תכנית ב' היא לא זמינה הקיץ, ואם אין אנחנו נתחיל לעבוד על אחת לינואר הקרוב או לקיץ הבא. עד אז נישאר עם החור הזה בעמדה של קוטיניו וזה קצת מדאיג. גם מבחינת מחליף לאגפים הייתי שמח שהיה עוד מישהו חוץ משאקירי ושוב אגיד שלדעתי קצת מיהרנו להשאיל את כל הצעירים בעמדה הזאת. מקווה שלא יהיו לי הפתעות גם בעמדת החלוץ וההעדפה שלי היא צ'אנס אחרון לאוריגי להחיות את הקריירה שלו. על סטארידג' וסולאנקה אני לא סומך בכלל.
    מצד שני אני חייב להגיד שלצד כל החששות שלי אני סומך לחלוטין על קלופ שהוא יודע איך לטשטש את החיסורים האלה. הוא קצת כמו הפרופסור מבית הנייר (גם קצת דומה לו) ומרגיש שיש לו תכנית מגירה מתוך הסגל הקיים לכל תרחיש. אני בתור טיפוס די שמרן פחות אוהב את זה אבל אחרי שהוא סתם לי את הפה עם שינויי תפקיד שעשה ללאלאנה, הנדרסון ופעמיים למילנר אפשר לדמיין מה הוא יכול לעשות עם שחקנים מוכשרים יותר. החשודים המיידים הם שאקירי שכנראה הולך לשחק הרבה מס' 10 העונה, גם מאנה וסאלח יישחק 9 כשפירמינו לא על הדשא. מעניין לראות מה ייצא מזה.

    מבחינתי קיץ טוב מאוד, סוף סוף המועדון עושה מה שאני מתפלל שיקרה כבר שנים ובמקום לפזר את הכסף על 6 שחקנים בינוניים הוא שם אותו על שני שחקנים שהם champions league bound ועם מוניטין וגיל טובים. גם הרכש של שאקירי עשה הרבה היגיון ואמרנו את זה עוד לפני שהוא הרשים בפרי סיזן. נכון שאני הראשון שמיהר לקשר בין הכסף שנחסך מהדיל עם פקיר לעסקה המהירה על אליסון אבל האמת שיש הרבה סיבות לחשוב שאם לא העניין עם הברך גם פקיר היה כאן עכשיו והיה סוגר קיץ מצוין שבעצם משאיר רק סימן שאלה אחד בכל ה-11 בעמדת הבלם שלצד ואן דייק.
     
  10. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    ההרגשה שלי היא ששאקירי הולך לקבל את הצ'אנס בגדול, ולא מן הנמנע שבינואר כבר לא נחפש שחקן לעמדה הזאת.
     
  11. Big Virgil Member

    Joined:
    Dec 5, 2011
    Messages:
    702
    Likes Received:
    497
    תיראו מופתעים

     
    oranfu and Scouser like this.
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,606
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
  13. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,086
    Likes Received:
    4,651
    כמובן שזה אחלה כתבה על הנייר אבל יש המון מקרים שזה לא באמת רלוונטי. גם אם היינו מקבלים פנדל באיזה משחק שסיימנו בתיקו בדקה עשירית, זה לא מבטיח לנו ניצחון אוטומטי. מתעלמים פה מדינמיקה של משחק (קבוצה בפיגור תוקפת יותר), במקום הטבלאות המומצאות האלו שיגידו כמה טעויות היו תכלס ואיפה. גם במשחק האחרון שניצחנו בקלות את ברייטון היו שם שני פנדלים שערורייתיים שלא קיבלנו (ובעוד ניצחונות העונה).

    עשינו משחק אחד עם VAR בגביע, פסלו שער לא חוקי שנכבש נגדינו (ואושר) ונתנו לנו פנדל. העיקר שהאפסים בליגה לא רוצים VAR.
     
  14. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    מסכים לגמרי שצריך לבחון את המספרים האלה כחלק מדינמיקה של משחק, ולא כשער שמוסיפים/מורידים בהתאם להחלטה.
    יחד עם זאת, קשה להתעלם שהעונה הקודמת הייתה באמת קצת חריגה ברמת ההחלטות שהלכו נגדנו. פנדל אחד שנשרק לטובתנו ב-19 משחקי בית זה באמת נתון קצת מגוחך.

    אגב, בנוגע להחלטה על לא ליישם את ה-VAR בפריימרליג השנה: אני לגמרי אחד התומכים הגדולים של שימוש בטלוויזיה. אני באמת רושם את זה כבר שנים בפורום, אבל באיזשהו מקום אני יכול להבין למה הפרמיירליג החליטה לקחת שנה נוספת כדי לבחון את נושא ההטמעה של המערכת.
    במונדיאל ראינו Show Case מצויין של השימוש במערכת, שצריכה עדיין קצת טיוב וחידוד, אבל באופן כללי אני חושב שקיבלנו בצורה מובהקת את היתרונות בשימוש שלה.
    בניסוי שעשו בגביע האנגלי, ובפרט במשחק שלנו נגד ווסט ברום, היישום היה מזעזע.
    השדרים, השחקנים והאוהדים לא הבינו מה קורה, כל בדיקה לקחה המון המון זמן, וברמת הנראות זה לא עשה שירות טוב.

    ברגע שיקבלו החלטה על אופן, דרך ותדירות השימוש - דברים יראו טוב יותר ואז אני מעריך שהליגה תאמץ את זה.
    למרות שעדיין יהיו קולות, כמו שהיו במונדיאל, שיגידו כמה השימוש בה הוא רע ולא מועיל. תמיד יהיו אנשים כאלה.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    אפשר לעשות מחקר כזה 20 שנה אחורה והתוצאות יהיו בהתאם כל עונה.
    אבל בסדר, הכל מתאזן.

    המספרים שציינתי על כמות הזמן שהשקענו במו"מ על שחקנים היא בהתאם לדיווחים בתקשורת.
     
Thread Status:
Not open for further replies.