ליברפול 2016/17

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,693
    Likes Received:
    26,886
    Gender:
    Male
    לא הייתי עושה השוואות ללפני שנתיים במקומכם כי נהנתם מסופרסטאר עולמי בכושר פסיכי לחלוטין שלא רק חזר על שיא כיבושים בפרמייר ליג של 38 מחזורים, אלא גם חיבר בצורה מטורפת את הקבוצה.
     
    oranfu likes this.
  2. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    ועכשיו הנטל מתחלק בין 4 שחקנים שכל אחד מהם יכול להתפוצץ ביום נתון, קוטיניו, מאנה, פירמינו וסטארידג (זה שכולם שוכחים אבל ניצח לנו באותה עונה לא פחות משחקים מסוארז, וזה שכבש באותה עונה 21 שערים).

    ומה זה חיבר את הקבוצה ? רוג׳רס הוא זה שחיבר את הקבוצה, בחר את ההרכבים ונתן את ההוראות הטקטיות, איפה היה סוארז בשנתיים שלפני ? שם הרי יצאנו מקום 7, גם אז הוא חיבר את הקבוצה ?

    הוא הדביק את כולם ברעב ונתן עונה היסטורית אינדיבידואלית, אתה לא יכול לטעון שהוא זה שהקבוצה קמה ונפלה עליו.
     
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,693
    Likes Received:
    26,886
    Gender:
    Male
    מה זה הנטל מתחלק. אתה באמת מאמין שארבעתם ביחד יכולים באמת להחליף את סוארס בפורם שהוא נמצא בשנים האחרונות?
    מה גם שמי שבונה על סטריג' דמו בראשו.
     
  4. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    בוודאי שכן, אתה לא יודע לאן יתפתח כל אחד מהם, אתה לא יודע איך הם יתחברו על הדשא, אולי זה לעולם לא יקרה ואולי בעוד חצי שנה הם יהיו בלתי עצירים - ועד עכשיו היו ניצוצות של רגעים נפלאים.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,008
    Likes Received:
    18,548
    קוטיניו, אני שמעתי עוד בקיץ 2014 שאנשים אמרו שסטארידג', סטרלינג וכו' יתפוצצו עכשיו שסווארז פינה 40 שערים שיתחלקו בין כל היתר.
    הלוואי וזה היה עובד ככה.
    "אתה לא יודע לאן יתפתח" זה בדיוק הטיעון אליו אתה לא רוצה להגיע כי אם אתה נאחז בכל מיני תסריטים עם הסתברות נמוכה אז בוודאי שהכל יכול לקרות. אנחנו חיים על הקצה העונה בגלל כשלים בבניית הסגל נכון להיום ובגלל חוסר איכות כללית בגלל חוסר היכולת להאחז בכוכבים, לטעון שזה לא נורא שהלך כוכב על כי יחליפו אותו 4 שחקנים טובים זה לא תופס במציאות.

    המקום הטבעי שלנו כרגע הוא 6, כל מי שאובייקטיבי יסכים איתי אני חושב. אנחנו יכולים לסיים 4? בוודאי, אבל יותר סיכוי שלא נסיים שם. יכולים לקחת אליפות? סיכוי קלוש. יכולים לסיים 8? יותר מהסיכויים לאליפות.
    השאלה החשובה היא, האם יכולנו להראות אמביציה כמו שקבוצות סביבנו מראות כדי להעמיד את עצמנו במצב יותר טוב? התשובה היא כן וזה חבל מאוד שזה לא נעשה.

    התקפה כמו של 13-14 אין לנו. היה לנו שם את השחקן הכי טוב באנגליה באותה עונה. היה לנו את סטארידג' שכששיחק היה שווה גול ואפילו יותר למשחק. היה לנו שם את סטרלינג וקוטיניו כגלגלי עזר (אתם קולטים?) שיכלו להתפוצץ בכל משחק נתון ואכן התפוצצו לא מעט. היה לנו את ג'ררארד שנתן את העונה הכי טובה שלו מאז ירד מהשיא. כדי שנרוץ לאליפות העונה, אחד משחקני ההתקפה הטובים מאוד שלנו יצטרך לתת עונה היסטרית ברמה שהוא לא נתן אף פעם בקריירה. צ'אן יצטרך לא להיפצע בכלל כי הגיבוי שלו זה לוקאס. הנדרסון או ווינאלדום יצטרכו לתת את העונה הכי טובה בקריירה שלהם. לוברן-מאטיפ-קלאבן - 2 מה3 יצטרכו או להיות קצת יותר יציבים או להתחיל לתת גולים מהצד השני כי הם עולים לנו בגולים בצד שלנו (ערך סקרטל 13-14) קליין לא להיפצע בכלל, קאריוס לא להיפצע יותר ולהתברר בתור שוער יציב לכל הפחות בעונה ה-1 שלו באנגליה, מורנו להתחיל לשחק כדורגל כמו מגן שמאלי ולא כמו חלוץ שמשחק מגן שמאלי.
    יכול לקרות? יכול, גם ב13-14 לא האמינו שנתמודד. יקרה? לך תהמר על זה...
     
    Rushie, oranfu and אלעד like this.
  6. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אתה לא יודע לאן זה יתפתח אפשר להגיד גם על פוגבה ואיברהימוביץ׳, בוודאות היום הסגל שלנו חזק יותר מעונה שעברה, בוודאות התחזקנו, בפה מלא כולנו יכולים לומר שמאנה טוב יותר מכל מי ששיחק באגף ימין אשתקד, ובסוף עונה שעברה שיחקנו כדורגל מצוין והיינו אחת הקבוצות הטובות בליגה, לא סתם הגענו לגמר האירופית, הגענו כי נתנו משחקים מצוינים לאורך כל הנוקאאוט - גם אם ההגנה רעה כרגע קשה לפספס את הפוטנציאל של הקבוצה הזו.

    אתם קובעים עובדות כמו כישלון בבניית הסגל אחרי 2 מחזורים. לך תראה את העונה הראשונה של פפ בבארסה, איך הוא פתח אותה ואיך סיים אותה - רמז: אליפות ו 6-2 על מדריד בברנבאו.

    קלופ פתח עונה עם 3 הפסדים בששת המחזורים הראשונים וסיים אותה עם אליפות.

    כדורגל זה הכל חוץ מסטטיסטיקות ולדבר על הנייר.
    אני בטוח שראיתם כולכם הרבה כדורגל כדי לדעת שזה נכון.
    על הנייר גם אף אחד לא חשב שנתמודד על אליפות ב 2013/14 כי סוארז היה טוב אבל עדיין לא היה סופרסטאר בקנה מידה עולמי, סטרלינג עוד היה ילד מהנוער, סטארידג׳ וקוטיניו היו תוספת נחמדה לסגל וסטיבי בכלל כבר גמר את הסוס - זו הייתה נקודת הפתיחה שלנו.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,008
    Likes Received:
    18,548
    איפה קבעתי משהו? בינתיים מי שקובע משהו זה אתה.
    יש כשלים בבניית הסגל כי נשארנו עם מילנר מגן שמאלי ו3 בלמים בלבד, אי אפשר להתכחש לזה.

    על כל רכש אפשר להגיד שלא ברור איזה תפוקה הוא ייתן, אבל תשאל אנשים איזה נעלם הם יעדיפו לקבל למרכז השדה פוגבה או ווינאלדום ומה נראה לך שהם יענו?
     
  8. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    חבל ששחקנים כמו פוגבה לא אופציה בשביל ליברפול, ואם אתה מתאכזב מכך אז הבעיה היא בך.
    אני בכל אופן הייתי מרוצה שהבאנו את ווינאלדום, הוא שחקן טוב שעשה עונה טובה בעונה שעברה.

    וכן, אתה קובע שהוא נכשל בבניית הסגל, לפני שנגמר החלון.
    להעביר שחקנים עמדות הופך למקובל יותר בכל קבוצה משנה לשנה, פפ חי מזה.
    גרוסקרויץ שיחק כמגן שמאלי אצל קלופ וזו ההקבלה למילנר, שוב, אני לא בטוח שזה הדבר הנכון לעשות אבל ביקורות מפנים בסוף העונה.
     
  9. StevenGerrard Member

    Joined:
    Jun 17, 2013
    Messages:
    1,860
    Likes Received:
    459
    אתה מעלה לא מעט נקודות טובות אבל... למה אי אפשר לבקר בכל עת?

    אני מאמין כשאוהדים מתוסכלים אומרים שמצב הסגל רחוק מאידיאלי הם לא מתכוונים שאין לנו את פוגבה ואיברהימוביץ' (כדוגמה שנתת) אלא שאין מגן שמאלי מעבר למורנו האיום (לכל הפחות).

    ישנם עוד בעיות בסגל, שאינם מעבר ליכולתינו לתקן. לא עם שפיכת כספים מטורפת. אף אחד לא דורש את חאמס רודריגז שאומרים שאולי יעזוב את ריאל (שוב, רק דוגמה).

    תסכים שזה משהו שאפשר להתלונן עליו כשיש פחות משבוע, כשכבר ניסינו להחתים מגן שמאלי כלשהו הקיץ אז הצורך ידוע, כשאנחנו לא מקושרים לאחד וכשיש לנו רווח מהעברות בחלון הקיץ. זה הכל.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  10. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    זה נכון, שוב אמרתי את זה פעם אחר פעם, אני לא הייתי נוהג כמו קלופ, אני חושב שזו טעות להפקיר את עמדת המגן השמאלי אבל הוא עושה את זה ביודעין והאשמה תיפול רק עליו בסוף העונה או לפחות עד ינואר במידה וזה ייכשל.
    במידה וזה יתברר כמהלך נכון ונצליח להסתדר עם אילתורים של קליין בשמאל נניח ואלכסנדר ארנולד בימין או כל מיני דברים כאלה אז אולי טוב שלא מיהרנו לקנות עוד מגן בינוני ונוכל להשקיע יותר בקיץ על מישהו איכותי.
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,984
    Likes Received:
    21,019
    אני אולי מגעיל, אבל הראש שלי לא בתחת אדון קוטיניו.

    נשבר לי הזין מההתנהלות המטומטמת של המועדון וצר לי שאני אשכרה מנסה לחשוב על מה קורה בקבוצה במקום לחכות לסוף העונה ולראות איך היה.
    בניית הסגל פשוט מטומטמת. רק אוהד בריטי, אלה כאמור מבינים בכדורגל כמו שאני מבין בבלט, יכול לא להבין את זה.

    האשמה תיפול על קלופ בסוף העונה? איזה יופי, אז מה זה מפריע בכלל אם זה נופל על קלופ. גם כל התסכולים, העצבים והאכזבה יהיו שלו בלעדית, כן? לא עלינו האוהדים...

    זה יכול להסתדר עם אילתורים של קליין (מגן נכה עם הכדור לכשעצמו ברגל ימין) ואלכסנדר-ארנולד (ילד בן 17 שהוא לא בטוח בכלל מגן ובלי הופעות בוגרים) כמגן ימני? זה יכול להסתדר גם שאני עוד איזה שנתיים אזכה ב50 מיליון בלוטו אז למה לעבוד עד אז? אולי אני עובד לחינם ואני לא אצטרך את הכסף ובהסתכלות בדיעבד היה עדיף לטייל בעולם בלי שום מחוייבות.

    מה לעזאזל מונע מאיתנו לעשות רכש איכותי כבר הקיץ אני רוצה להבין. מה מונע מאיתנו ללכת לשים כסף על מגן\קשר\בלם? למה, אולי, מחכים לקיץ הבא? בשביל שנסיים שוב אמצע טבלה ונאבד את קוטיניו ואז נאלץ להחליף גם אותו? או שאולי אין צורך כי יש את לאלאנה?

    אני גם מאוד אוהב את ה- "לא יכולים להחתים את פוגבה". כן, כי זה או השחקן הכי יקר בעולם או שחקן (שלגמרי באמצעים הכלכליים שלנו) שמשדרג לנו מאוד את ההרכב.

    פפ חי מלהעביר שחקנים עמדות? גם אם אני עולה במרכז הקישור של באיירן הם לוקחים אליפות אז תרשה לי לא להתלהב מזה שלהאם חילטר שם (וואוו, הוא העביר 300 מסירות מיותרות לחלוטין באמצע המגרש, מדהים).

    יש קשר אחורי אחד בסגל, יש מגן שמאלי אחד בסגל, יש מגן ימני אחד בסגל. זה עוד לפני שמדברים על איכויות בכלל.

    ווינאלדום סבבה אבל אם הייתי יודע שזה הרכש שלנו הקיץ? מוותר על כולם חוץ מקאריוס (ואני בכלל לא יודע מה הוא שווה) ומאנה. כל השאר מיותרים מבחינתי אם אנחנו לא משדרגים את ההרכב.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,008
    Likes Received:
    18,548
    קוטיניו, אני לא יכול לדבר בשם אחרים אבל אתה מדבר בלשון רבים ויש הרבה דברים שאתה מייחס שאני ממש לא מתכוון אליהם.
    אני מאמין בקבוצה, אני חושב שאפשר לקחת את המקום ה-4, אני לא מגדיר את ווינאלדום או מאטיפ או וואטאבר ככישלון כל כך מהר, אני מאמין בקלופ ורוצה להאמין שהוא יודע מה הוא עושה ומקבל את הגיבוי לעשות מה שהוא רוצה. יחד עם כל זה, מפריע לי מאוד שהשארנו כמה חורים בולטים מאוד בסגל. חייתי עם מילנר בשמאל יחסית בשלום כי קלופ רצה את זה, אחרי שראיתי את זה נגד ברנלי אני תוהה איך זה יכול לעבוד...הוא פשוט לא יודע לשחק עם שמאל, זה לא יכול לעבוד. צריך מגן שמאלי. לוקאס עדיין במועדון זה פשוט נוראי, אי אפשר להבין את זה. אני כבר רואה איך הוא פותח בשבת או במחזור 4. סאקו הולך ולא בא בלם? גם כן התאבדות. מגן ימני אני עוד מחליק כי אולי גומז יחזור בקרוב וישחק שם כגיבוי לקליין.
    אז אני לא מדבר על הרכישות שאין לי מושג מה הן שוות (קאריוס, מאטיפ, ווינאלדום), אני מדבר על החוסר ברכש בעמדות שדורשות רכש באופן נואש.
     
    oranfu likes this.
  13. StevenGerrard Member

    Joined:
    Jun 17, 2013
    Messages:
    1,860
    Likes Received:
    459
    @Coutinho10 לבקשתך... וכל מי שמעוניין, הראיון של ליניקר עם קלופ.

     
    Coutinho10 likes this.
  14. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    נשבר לך הזין מההתנהלות של המועדון אז תפסיק לעקוב אחריו ותמצא לך אחד אחר, בנאדם שמקלל ויורד על המועדון שלו בלי הפסקה זה מבחינתי לא אוהד, אתה חי בפוטבול מנג׳ר וככה בדיוק נראות ההודעות שלך.

    ליברפול פוראבר - כשייגמר החלון נדבר, מבחינתי עד אז אני לא אומר כלום, אתם לא יודעים מה קורה מאחורי הקלעים, אתם בטוח לא יודעים יותר טוב מקלופ והצוות המקצועי שלו על כדורגל ואת זה אני יכול להבטיח לכם. גם לא בטוח שיותר מגיא לוזון או שלומי דורה.

    קלופ הולך עם מה שהוא מאמין כמו שזה נראה, הוא לא מאמין בשמות ולכן מאמין שטרנט אלכסנדר שהציג יכולת טובה בפרי סיזן יכול להיות שימושי גם במהלך העונה.
    קלופ מאמין שמילנר יכול לעשות את העבודה - תחיו עם זה, בדיוק כמו שחיינו פעם עם קאוט ופאביו אאורליו בכנפיים, או מיליארד שמות אפורים אחרים בהתקפה אצל בניטז.

    צודק או טועה זה הזמן יגיד.
    לכם תמיד יהיו טענות, אם נתמודד על אליפות ונפסיד אותה על מילנר ומורנו אתם תמשיכו להתלונן, למרות שקלופ היה זה שהוביל אותנו לאליפות.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,008
    Likes Received:
    18,548
    אם נתמודד על אליפות ונפסיד אותה על מילנר ומורנו זה רק יהפוך את התלונות שלנו לעוד יותר נכונות.
     
    oranfu likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.