ליברפול 2011/12

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Strawberry Fields, Jul 6, 2011.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,828
    Likes Received:
    5,270
    זה מינוי מעניין ולא בהכרח רע. דיברנו כבר על זה שברור לפני שישה שבועות אף אחד לא היה שוקל את מרטינס, אבל לא מדובר במאמן שעשה איזה "שלוף" ובמהלך אחד שינה את העונה של וויגן. הוא מאמן מתודי, יש לו דרך, יש לו שיטה והוא דובק מה. וויגן משחקת כדורגל טוב, הוא הנחיל לסוואנסי את היסודות שעליהם היא נשענת כיום. אם הוא ייתן לליברפול כיוון ברור, זה כבר יהיה צעד קדימה. לטובתו אני מקווה שהאוהדים יתנו לו זמן. למרות שזה לפעמים נראה כך, הוא לא קוסם ולא מחולל ניסים. הוא עובד וזוכה בסופו של דבר לתוצאות.
     
  2. סדרו קייטע Member

    Joined:
    Mar 11, 2012
    Messages:
    1,434
    Likes Received:
    0
    השוואה בין ליברפול לוילה ודומותיה מופרכת. לא (רק) בגלל ההיסטוריה (ליברפול זה אחד מחמישה-שישה המועדונים המצליחים בהיסטוריה של המשחק), המותג וכמות האוהדים, אלא בעיקר בגלל היכולות הכלכליות. ליברפול היא לא סיטי או צ'לסי, אבל היא קבוצה שסך המשכורות שהיא משלמת גבוה יותר מזה של ארסנל והרבה יותר גבוה מזה של טוטנהאם.

    הבעיה העיקרית של ליברפול היא הסגל ופה הנזק הבלתי נתפס שגרם דלגליש בעונה שעברה במסע הרכש ההזוי שלו. יש לי תחושה שאם מאמנים גדולים היו מרגישים שניתן בשלוש-ארבע החתמות טובות לקדם את המועדון לפחות לאזור המאבק על הטופ 4, לא מעטים שמסרבים היום, היו מסכימים לקבל על עצמם את התפקיד. הרי עם כל הבעיות, לליברפול יש הרבה מה להצע: תפקיד יוקרתי, קהל נאמן ותומך (גם במנג'ר), היסטוריה של סבלנות ביחס לעבודת מנג'ר, והיום גם יציבות כללית מצד אחד וציפיות ריאליות מצד שני, מצב קלאסי למאמן חדש. רק שכיום התחושה היא שהמרחק של הקבוצה מהצלחה, גדול יותר מאותן שלוש-ארבע החתמות. ועם הסכומים שבוזבזו בעונה שעברה, ספק אם האמריקאיים יפתחו שוב את הכיס באותה מידה.

    ראיתי את הראיון של מרטינז במאגזין השבועי של הפרמיירליג. הבן אדם מבלשט (מלשון בולשיט) יותר מגילי לנדאו וגרנט ביחד. אז נכון שבאנגלית זה נשמע יותר טוב ובאנגלית רהוטה עם ניחוח ספרדי, בכלל. אבל הקישקושים על שחקנים שהם "בני אדם טובים כמו שהם שחקני כדורגל טובים" ו"התבגרנו כבני אדם לאורך העונה" על קבוצה שפאקינג נשארה בליגה והשיגה בקושי את מה שהסגל והתקציה שלה שווה, מעידים על מישהו שהפוזה חשובה לו לא פחות מהאספקט המקצועי.
     
    Last edited: May 24, 2012
  3. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    זה לא מינוי, זה ראיון סה"כ. יהיו עוד מנג'רים שידברו עם ליברפול.
     
  4. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,779
    Likes Received:
    2,694
    לא ברור לי איך קבוצה שמתכננת למנות DoF, בוחרת לפני זה (זה הכיוון הרי) מאמן. מופרך לחלוטין, במיוחד לאור העבודה שהם מביאים בדיוק את מה שקורה בבייסבול - מנהל מקצועי שבונה סגל מא' עד ת' כשלמאמן על הקווים נשאר להרכיב 11 ולהביא תוצאות עם מה שמגישים לו, לכן ראוי שה-DoF תיהיה מילה בנוגע למנג'ר שיעבוד תחתיו.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,828
    Likes Received:
    5,270
    אולי. אני כל הזמן שומע על עוד מנג'רים, אבל כשזה מגיע לעובדות בשטח, זה תמיד חוזר למרטינס.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    אולי גם כבר יש DOF.
    זה ברור לחלוטין שאף אחד בתקשורת לא יודע כלום.
    אולי יש מאמנים אחרים שיש איתם ראיונות ואנו לא יודעים כי הבעלים של הקבוצות שלהם (אם הם עובדים) לא רצו לתקשורת כמו ווילאן.

    אני אישית לא ממש מאמין לזה ואני חושב שזה היה מרטינז מההתחלה.

    בקשר לDOF זה באמת לא הגיוני שלא יהיה כזה לפני שיהיה מאמן, אבל מי יודע עם החברה האלה..
     
  7. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    לא ברור לי איך החלטת שאין יד שמכוונת את הבעלים בנושא המנג'ר ושתתמנה ותיחשף רשמית רק ביחד עם המנג'ר החדש.

    מה זה עובדות בשטח? איזה עובדות בשטח יש לך? חוץ מהתמונה אין לך כלום. מה שחסר לך זו תמונה של הנרי מטייל על החוף עם רודג'רס?
     
    Last edited: May 25, 2012
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,828
    Likes Received:
    5,270
    זה יעזור. עם כמה וכמה מאמנים אנחנו שומעים על משגלים נסוגים. מתקדמים, הולכים אחורה, מעוניינים, לא מעוניינים, ידברו, המאמן לא מעוניין. רוג'רס אמר לא. מרטינס זה היחיד עמו נראתה התקדמות ברורה. אישור של היו"ר שלו שידברו, ומסתבר שגם התמונות הערב (אם הן אמיתיות או לא זה לא משנה כי נראה שהיו שיחות וזהו).
     
  9. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    זה לא נכון. הנה ההצהרה מהאתר של סוואנסי:

    Swansea City can confirm that an approach from Liverpool FC to speak to manager Brendan Rodgers was officially received by club chairman Huw Jenkins this morning.

    The club is pleased to confirm that Brendan has declined the current opportunity to speak to the Anfield club about the vacant position.

    The Swansea manager is currently working hard to strengthen the squad in readiness for the new Barclays Premier League campaign.

    The club will make no further comment at this stage.

    http://www.swanseacity.net/page/Latest/0,,...2776443,00.html

    זה היה בשלב שבו התקשורת ציירה מצב שבו יהיו 12 מנג'רים מהטופ שילכו להתראיין. זאת הייתה זכותו לסרב אם חשב שאין לו סיכוי. במצב הנוכחי שהאופציות יותר דלילות ולרודג'רס יש סיכוי טוב לקבל את המשרה יש מצב שהוא יקבל את ההצעה לשבת עם הנרי.
    בכל מקרה, הוא נמצא בסוף השבוע הזה בניו-יורק. לא כ"כ רחוק מבוסטון ואני מקווה שהוא יקפוץ לביקור.

    לא כולם רצים לתקשורת עם אותה התלהבות של ילדה בת 12 בהופעה של ביברס כמו דייב ווילאן.
     
    Last edited: May 25, 2012
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    לא ממש ברור לי על אילו מאמנים אתה מדבר.
    לי זה נראה כאילו התקשורת יורה לכל הכיוונים כי לא נעים לה להגיד שאין לה מושג.
    זה נראה ברור לחלוטין,לפחות לי, שקאפלו למשל לא היה מועמד בכלל.
    דשאן אמר שהוא לא מעוניין,זה לא אומר שהיתה אליו פנייה.
    דה בור טען שהיתה פנייה והוא לא מעוניין.
    סוונזי טענה שהיתה פנייה לרוג'רס.
    וילאס בואס הכל היה שמועות כנראה,לא המחנה שלו ולא ליברפול טענו שהיה קשר בין הצדדים.
    ואן חאל בכלל מוזכר כמועמד לתפקיד הדירקטור, וגם במקרה הזה עד כמה שאני יודע אין מידע קונקרטי אלא ניחושים של התקשורת.
     
    Last edited: May 25, 2012
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,828
    Likes Received:
    5,270
    Strawberry Fields, נראה לאן זה יתפתח, אבל נראה לי שאתה חופר יותר מדי בהצהרה של סוואנסי ומחפש רמזים בדברים.
     
  12. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    פפ גווארדיולה הודה שבעצם יכול להיות שהוא כן פתוח להצעות עכשיו, אחרי איזה חודש מנוחה...
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,150
    Likes Received:
    18,631
    יש שגיאה בציטוטים שם, כנראה שגיאה מכוונת כדי לעשות רעש כשהג'ובים בליברפול וצ'לסי פנויים. הוא אמר months ולא month. הוא לא יאמן בעונה הקרובה אף קבוצה.
     
  14. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,752
    Likes Received:
    1,003
    Isn't that what the press is sometimes all about?

    כשמדובר בהעברות וחיזורים (גם של מאמנים), תמיד כדאי לקרוא בין השורות.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,150
    Likes Received:
    18,631