ליברפול 2011/12

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Strawberry Fields, Jul 6, 2011.

  1. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    דלגליש אמר בראיון אחרי המשחק שהוא מעודד מהיכולת של הקבוצה ואכן שיחקתם טוב והגעתם למצבים. לדעתי צ'רלי אדם הוא לא שחקן מספיק טוב לרמה שאתם רוצים להיות בה. הוא טועה בקבלת ההחלטות יותר מידיי פעמים ומנסה לפצות על זה בפעולות מסובכות ומיותרות. היו שני מצבים היום שכשהוא היה עם הכדור הוא לא הרים את הראש לראות את השחקנים הפנויים שמסביבו.
    סוארז שחקן ענק אבל צוללן מגעיל. כמו שרשמתי בדיון המחזור, העונש של צוללנים זה שהם מאבדים אמינות, וששופטים מסויימים לא יתנו לו שריקות שמגיעות לו בעתיד. תזכרו את זה לפני שאתם מתבכיינים על זה. הפורפרה שהוא עשה ל3-4 שחקני ארסנל במחצית הראשונה הייתה יכולה להיות אחד משערי השנה.
    עד להיום חשבתי שהנדרסון הוא פלופ מוחלט, היום הוא לפחות היה נייד ומעורב במשחק. אני עדיין לא חושב שהוא כזה פרוספקט מבטיח שהיה שווה את התג מחיר שלו.
     
  2. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,464
    Likes Received:
    422
    העונה של ליברפול הגיעה היום לסיומה באופן רשמי. המקום הרביעי אבד סופית(ות'אמת גם לפני המחזור הזה לא חשבתי שיש לה סיכוי גבוה לסיים בו)והכרטיס לליגה האירופית הסתמית והמאוד לא מאתגרת כבר הובטח. גם גביע אנגלי עם כל היוקרה שבו הוא לא התואר שיהפוך את העונה של ליברפול למוצלחת ואם אתם שואלים אותי הוא לא שונה יותר מדי מזכייה בגביע הליגה,בסופו של דבר שני הגביעים הללו מוליכים את ליברפול לאותו מקום.
    קני דאלגליש עם כל זה שהוא סמל שמזוהה עם המועדון יותר מכל אחד ואהוב על הקהל צריך להיפרד בסיום העונה מאנפילד ברוח טובה,דאלגליש התברר העונה כמאמן שפשוט עבר זמנו.
    זו באמת הליברפול הכי אפורה ומשעממת שאני זוכר בשנים האחרונות קבוצה שמאז ימי גרהאם סונס הארורים לפני שני עשורים לא הייתה לה.

    ומי צריך לבוא במקום דאלגליש? יורגן קלופ שעושה עבודה מדהימה בדורטמונד ודוהר עימה לעבר אליפות שנייה ברציפות הוא לבטח אופציה ראוייה שיכולה לחלץ את ליברפול מהבוץ, אם הנהלת ליברפול באמת חושבת על קלופ צריך להתחיל פה מו''מ כבר מעכשיו כי ברור שמדובר כאן במאמן שהולך להיות מבוקש מאוד ע''י אימפריות היבשת המצויות כעת במשברים קשים ובצניחות גדולות בנוסף לליברפול(אינטר,באיירן,צ'לסי).
     
  3. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אם הם משיגים אותו בעסקת חבילה עם איזה חצי מההתקפה\קישור. הם נכנסים לאלופות בהליכה. איזה קבוצה זאת דורטמונד. קצת גמגמה היום אבל איזה דהירה במחצית השניה. ההפך מליברפול.
     
    Last edited by a moderator: Mar 3, 2012
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,191
    Likes Received:
    18,699
    כל פעם מדברים על קלופ אבל למה שהוא יעזוב את דורטמונד שדוהרת על עבר אליפות 2 ברצף, שלקחה שחקן גרמני מתחת לאף של באיירן (רוייס, משהו שקורה בערך פעם ב5 שנים במקרה הטוב), שמתחילה ליצור בסיס של סגל מצויין ותשתית כלכלית בריאה.
    לעזוב את כל זה ולהגיע לפרוייקט? הוא בן 50? יש לו עוד זמן ואם יש לו שכל הוא צריך להישאר בדורטמונד עוד הרבה שנים ואז אולי לחשוב על עזיבה.
     
  5. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,464
    Likes Received:
    422
    אם תגיע הצעה מפתה מליברפול או מכל אחת מן הקבוצות שציינתי אני לא רואה אותו מסרב כל כך מהר.
    מוריניו כזכור קפץ מהר לצ'לסי וכמוהו עשה גם וילאש בואש האחד הצליח והשני נכשל מה שאומר שאף פעם אי אפשר לדעת לאיזה כיוון זה יילך, זה יכול להיות מינוי גאוני ויכול להיות מינוי כושל וזה תלוי הרבה בחוסנו המנטלי של המאמן שצריך לדעת להתמודד עם גודל המעמד וגודל התפקיד.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,069
    Likes Received:
    21,076
    הלוואי הלוואי נמנה את קלופ.לראות את דורטמונד ולקנא.כדורגל דינאמי,לחץ אפקטיבי,רכש מצויין.
    לצערי,אני לא רואה את קני עוזב בסוף העונה.אני גם בספק אם קלופ יעבור כי כמו שגיל אמר,דורטמונד מבססת את עצמה ככח רציני מאוד בגרמניה.
     
  7. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,186
    Likes Received:
    432
    קלופ לא יעזוב את דורטמונד, לפני חודש הוא האריך את החוזה שלו עד 2016.

    הוא מאמן שנשאר לטווח ארוך מאוד במועדונים (במיינץ היה 7 שנים ובדורטמונד הוא כרגע צפוי להיות 8 שנים).

    http://www1.skysports.com/football/news/11...antee-for-Klopp


    קלופ ב2 עונות הראשונות שלו סיים במקומות ה6 ו5 (לפי הלך הרוח פה, אם זה היה בליברפול כבר היו דואגים לערוף את ראשו).

    לגבי השחקנים שקני/קומולי הביאו, תמיד כולם חכמים בדיעבד הריי לאורך העונות שעלו שמות של ספרדים - פורטוגלים ודרום אמריקאים שונים כולם אמרו שהם רכים, לא יתאימו ורצו אחרים (כי הלה ליגה חלשה).

    עכשיו שהם מככבים אומרים למה לא החתמנו אותם (איפה אותם חכמולוגים שכ"כ שמחו להעיף את מיירלש בקיץ כי אמרו שהוא מוגבל ורצו את אדם שנראה לא שייך, עכשיו הם רוצים להעיף את קני כי בקיץ שמחו עם המהלך הנ"ל שהתברר ככישלון ל2 הצדדים... ועל לוקאס באריוס לפי הגעתו לדורטמונד נכתב כבר - יש לנו לוקאס אחד וזה מספיק).

    באותה מידה אפשר לנסות להביא את בואש שכנראה יפוטר מצ'לסי, אם יתנו לו ליד חופשית עם סקאוטינג טוב וחדש אולי דברים יצליחו אצלנו ויראו אחרת.

    פיטורים וסיכומים עושים בסוף העונה לטוב ולרע (גם נראה לי שקני בעצמו יסיק את המסקנות, הוא לא צריך שמישהו יקרא לו להתפטר אם יחשוב שנכשל הוא יקום ויילך).

    ------

    Andrei Kanchelskis

    גביע הליגה וגביע אנגלי שמובילים לאירופה, לא מהווים מטרה ומסמנים סוג של הצלחה?

    לדעתי מקום 4 ולשחק בלג"א שלא זוכים שם בכלום, ללא תואר מקומי בליגה משול לכישלון מקצועי (זוכרים את מי שזכה לא מי שהשתתף לאורך השנים).

    במידה ולא רצים לאליפות וכל עוד זוכים בתואר נוסף לארון הגביעים עם הגעה לאירופה (לג"א - ליגה אירופית) זו הצלחה.

    אני לא ממזלזלי הליגה האירופית, ליברפול מעולם לא התביישה בגביעי אופ"א שזכתה.
     
    Last edited: Mar 4, 2012
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,515
    Likes Received:
    7,866
    איפה הסכומים שקלופ הוציא בזמנו ואיפה מה שדלגליש הוציא? אני לא אופתע אם בקיץ האחרון לבד הוצאנו יותר כסף משקלופ הוציא בכל התקופה שלו כמאמן דורטמונד. אני גם לא חושב שהציפיות מדורטמונד בזמנו היו זהות לשלנו. זה שווה ערך לטענה שמאמן שמסיים עם קבוצת תחתית במקום ה7 עשה עבודה פחות טובה ממאמן שסיים עם קבוצת צמרת במקום ה6. מגוחך.



    שקר גס. אתה מדבר על עצמך ומכליל את כולם יחד איתך.
    לטעון שבקיץ תמכנו בהחתמות האלה וזאת למעשה חכמה בדיעבד... וואלה ערן, לא יודע מה להגיד לך בכלל. או שגרת במערה בקיץ, או שיש לך זכרון סלקטיבי לפי מה שמתאים לאג'נדה.
    אין פה שום חכמה בדיעבד, כמו שאמרתי כבר אינספור פעמים, הדבר הכי מרגיז בכשלון הקולוסאלי של הרכש שלנו זה כמה הוא היה צפוי, ואפשר גם ללכת אחורה לתחילת הדיון ולראות את הלך הרוח אם אתה כ"כ רוצה.


    איפה באמת? גם אדם היה כשלון צפוי מראש. מיירלש לא היה השחקן האידיאלי לקישור שלנו, אבל אכן היה ברור שאדם זה רק לרדת ברמה. רכש שנולד לחלוטין מהייפ תקשורתי מטורף סביב שחקן שבגיל 25 נתן עונה אחת טובה בכל הקריירה שלו. והוא מצטרף לרשימה ארוכה של one-season wonders בפרמיירליג.

    לגבי באריוס - עוד שקר. אני לא יודע מה הבסיס שלך לכל הטענות האלה.

    דעתך יפה, אבל בסופו של דבר היא לא משנה, מה שמשנה היא דעתם של שחקנים 'חמים' באירופה שלא ירצו לעבור לקבוצה שכבר 3 שנים מחוץ לליגת האלופות. וכמובן יש את הפן הכלכלי שלא פחות חשוב.
    אנחנו מקבעים את עצמנו כמועדון דרג ב' לכל דבר.
     
    Last edited: Mar 4, 2012
  9. הקופ בישראל Member

    Joined:
    Jun 4, 2010
    Messages:
    1,186
    Likes Received:
    432

    אי אפשר להגיד שקר גס על סמך כלום...

    לגבי לוקאס באריוס זה היה מכוון לגיל (הוא זוכר את זה, סתם בתור אנקדוטה לא משהו מעבר), כשהוא שיחק בקולו קולו והיה חם, העלתי את השם והוא כתב זאת כתגובה.

    לגבי הרכש חוץ מהנדרסון שאני עדיין חושב שהוא לא מנוצל ומתבזבז בעמדה לא לו, שאר הרכש הבריטי היה לא ראוי ועל כל שם שנתנו הבאתי אופציה אחרת בד"כ לטינית (לא בגלל חכמה בדיעבד אלא כי לא האמנתי בשחקנים הנ"ל אף פעם) כרגע הם משחקים אצנלו, אין ברירה חוץ מאשר לקוות שנצליח להפיק מהם את המקסימום שהם מסוגלים לתת.
     
  10. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    טוב, אחרי שניסיתי להדחיק את מה שקרה אתמול בכל דרך אפשרית כמעט, it's time to face the music.

    קני הכין את הקבוצה היטב למשחק אתמול. מחצית ראשונה נהדרת, אבל אחרי הפציעה של ארטטה we just lost the rhythm, וקארול ובלאמי היו צריכים להכנס הרבה יותר מוקדם. 13 קרנות, פנדל אחד והמון הזדמנויות טובות והדרך היחידה שלנו להבקיע זה גול עצמי. זה אומר, דרשני. שיביאו את איאן ראש או רובי פאולר שילמדו אותם מה זה לנצל הזדמנויות. אני לא מבין איך לא עובדים על פנדלים. בעונות הקודמות לא היה דבר כזה שנחמיץ פנדל אחד, אבל העונה אנחנו פשוט מחמיצים את כולם. פסיכי לגמרי.

    לגבי ההגנה, קראגר וריינה אכזבו אותי בענק אתמול. קואטס צריך הרצה במילואים? שירוץ במקום קראגר כבר עכשיו בהרכב. הוא בלם איכותי עם פוטנציאל גדול. מישהו אמר אתמול על הופייה שבגיל 34 סופסל. הופייה, כשהזדקן, ניצל את הניסיון שלו לפעולות הגנתיות שחיפו על אובדן המהירות. קראגר עושה טעויות של ילד שעלה עכשיו מהנוער למילואים. פשוט אכזבה ענקית. לגבי הטעות של ריינה, אני חושב שזה נגרם עקב זה ששיחקנו נגד השמש במחצית השנייה. אני יודע שאנחנו אוהבים לתקוף את הקופ במחצית השנייה, אבל במשחקי צהריים השמש נמצאת מול השוער וזה חושף אותנו לטעויות מפגרות כמו אתמול ולפני שנה וחצי נגד ארסנל. או שישים כובע או משהו. זה אבסורדי לחלוטין שעל זה אנחנו מאבדים נקודות.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,191
    Likes Received:
    18,699
    ערן, אני לא יודע על איזה חכמים בדיעבד אתה מדבר, אני לא יודע למה זה בכלל משנה מה אנשים אומרים, זה משנה מה הצוות המקצועי חושב, הוא זה שמקבל שכר לקחת את ההחלטות האלה והוא צריך לדייק.
    מיירלאש שחקן בינוני ופרווה, אני מעדיף את אדם עליו בכל יום בשבוע, לפחות הסקוטי מנסה לעשות משהו יצירתי ולתת קילר פס, מיירלאש שומר על הכדור, נכה בכל מה שקשור למהלכים מכריעים והביא באיזה חודש 4 שערים יפים אז זוכרים לו את זה.
    אדם שחקן הרבה יותר טוב ממיירלאש גם אם יוכיח שהוא לא מספיק טוב עבור ליברפול, מיירלאש בוודאות אינו מספיק טוב עבור ליברפול.
    לא יודע למה אתה חושב שקני יסיק את המסקנות, לי נראה הרבה יותר הגיוני שקני יגיע לקיץ עם גישה של "אוקיי הבנתי מה צריך לשנות וזה רק שינויים מינוריים אז אני אקח את זה עונה נוספת".
    הלוואי ונביא גביע אנגלי ואני אצטרך באמת לשבור את הראש במחשבות האם אני רוצה לראות מאמן אחר או לא, במידה ונודח לפני זכייה מבחינתי זה ברור מאליו שצריך להחליף את המאמן, המאזנים שלנו בליגה פשוט איומים וזה מספרים שאפילו אצל הוייה בקושי ראינו.
    בואש מאמן טוב מאוד, לא היה אכפת לי להמר עליו, אבל אני לא רואה טעם להיכנס לשמות כשכרגע האפשרות שדלגליש ימשיך גבוהה מאוד מבחינה הסתברותית.
    מקום 4 ללא תואר זה כישלון מקצועי? אתה חי בסרט. ליברפול של היום לא שווה בחיים יותר ממקום 4 לכן אין במשפט הזה שום היגיון. זה המצב אליו נכנסנו.
     
  12. Bill Shankly Member

    Joined:
    Jan 12, 2006
    Messages:
    1,546
    Likes Received:
    11
    I've since looked back at the TV images of when I was being taken off and just want to show my appreciation to the Liverpool fans at Anfield. It is touching to receive that response from the fans of a great club when I am leaving the pitch injured. Thank-you.

    I also want to thank Pepe Reina and the Liverpool players who have sent me messages of support and friendship, this again is really touching and
    just shows class from a great football club. - Mikel Arteta

    *הודעה הזאת בעיקר מכוון כלפי אוהדי מנ.יו בפורום שלא מה זה באמת קלאס כאשר אני מנסה לדבר איתם על זה.
     
  13. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    בחורצ'יק, תנוח.
    אני זוכר את כל הקשקושים שלך על "קלאס" כהגדרתך, היית עסוק בלברבר על זה בזמן שסינגרת על לואיס סוארז. אמנם ניסית לדבר אל אוהדי יונייטד בפורום, אבל חוסר ההגיון הצרוף שניסית להציג גרם לרובנו להתעלם ממך, ומה לעשות - לחבר'ה הפחות חכמים להתווכח איתך.

    ובעניין אחר, StevieG, אחרי שקראתי הודעות שלך בכמה מקרים אני חייב לומר, האובייקטיביות שלך ראויה להערכה, הניתוחים במקום, התרשמתי.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,897
    Likes Received:
    5,279
    יופי. ואוהדי יונייטד מחאו כפיים לרונאלדו כשהוא הבקיע נגדנו שלושער והוחלף וסטיוארט הולדן קיבל מחיאות כפיים כשהורד על אלונקה במדי בולטון בעונה שעברה. תפסיקו לחשוב שאתם טובים יותר מכולם.
     
    Last edited: Mar 5, 2012
  15. Wazza Member

    Joined:
    Oct 3, 2011
    Messages:
    1,405
    Likes Received:
    47
    Gender:
    Male
    ההתנהלות של מועדון הכדורגל ליברפול במקרה סוארז הראתה כמה 'קלאס' יש לכם.
    יש המון שחקנים שזוכים להמון הערכה מאוהדי יונייטד כשהם מגיעים לאולד טראפורד. אולי לא לשחקני ליברפול כי לא מגיע להם.

    יש כאן אנשים שלא מבינים שום דבר מהחיים שלהם, ולא שווים התייחסות בכלל.
     
    Last edited: Mar 5, 2012