יורוליג 2010/11

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by idans10, Oct 18, 2010.

  1. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    איזה ערב, מצד אחד ניצחון גדול ומצד שני הפציעה של דורון.
    כל כך חבל עליו, פציעה קשה מאוד שהורסת לו את המומנטום.
    אני חושב שזה סגר את הסיפור מבחינתנו לגביע, עם כל הכבוד לוטוריה החבולה, בפיינל פור זה יהיה אחרת לגמרי ובלעדיו ובכושר הקליעה המזעזע של בורשטיין קשה לי להאמין שנוציא משהו.
    חוץ מזה שיש עוד משחק, עם דורון היה בסגל הייתי אומר שאפשר להזמין כרטיסים אבל אי אפשר לדעת איך המשחק הבא יתפתח.
    ברצלונה רחוקה מתמיד מברצלונה, דווקא היריבה הלוזרית ממדריד קרובה מאוד ושאפו לסיינה גם.

    לא יודע, פשוט כל המשחק הזה לא מעלה לי את החיוך בקצת בגלל הפציעה של פרקינס.
     
  2. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    השאלה היא לא טלטוביץ'. השאלה הגדולה אם לספרדים יש כוחות כי היום הם פשוט נפלו מהרגליים והחל מהרבע השני זה פשוט נראה כמו גארביץ' טיים אחד גדול למרות שההפרש הסתיים רק ב-11 הפרש בזכות שלשה אדירה של פארגו.
     
    Last edited: Mar 29, 2011
  3. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    כואב לי הלב על פרקינס, אבל גם בעיקר על מכבי כי אני לא רואה אותה לוקחת את הגביע בלעדיו. אם היא תרצה להיות תחרותית מול קבוצות כמו פנא, סיינה או ריאל היא צריכה 200% מפארגו ואיידסון, וזה יהיה קשה כשאין מחליף ראוי בספסל. מחזיק אצבעות בשביל פרקינס שזה לא קרע, זו פציעה נוראית.
     
  4. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    איידסון? דיי נו. מדובר בבלוף אחד גדול.
     
  5. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    שחקן היורוליג של הסיבוב הראשון, אין ספק בלוף!

    זה נכון שיש לו לעיתים קרובות תכונה לא לפגוע בטבעת בדקות קריטיות ובמששחקים חשובים.
    אבל גם עם אותם החטעות המסירות המצוינות שלו, החדירות, ההגנה ללא הפשרות הוא עדיין השחקן הטוב במכבי.

    אני לא יודע איפה אתה חי באמת...
     
  6. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    איידסון אמנם לא קלעי מטורף אבל יש לו הגנה יוצאת דופן (הכי טובה בקבוצה לצד פרקינס) ומסירות מצוינות. שחקן מעולה. ועדיין, פרקינס טוב יותר.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    טוב, אני אצטרף לכל החבר'ה פה, ששמחים חלקית על הניצחון. כל כך כואב על פרקינס. קשה לי להאמין שהוא עוד יחזור לשחק העונה, גם אם הקרע הוא חלקי. לא רואה מצב של פחות מחודש היעדרות וגם פה לקחתי הגזמה פרועה כי זה יהיה יותר. אח"כ יבוא השיקום ואנחנו חודשיים מהיום מסיימים את העונה.

    לגבי המשחק, כמו שטענתי (במיעוט יש לציין) שעדיף קאחה בלי ביתיות מאשר פאו עם ביתיות, ראינו גם למה. נכון שהם עייפים ו-8 שחקנים ובלא בלא בלא, בשורה התחתונה מכבי קבוצה טובה יותר כשמול פאו ובעיקר מול המאמן האדיר שלה, לא מאמין שהיה הולך לנו טוב יותר עם הביתיות ואנחנו רואים איך בארסה אוכלת ממנה מרורים. ויטוריה היא קבוצת שלשות, לעסנו כבר את הנושא. אבל זה לא כדורסל, כי גם כשהם קולעים ב-20-30% כמו היום, פשוט אין להם שום דבר מעבר לזה והתוצאה היא 21 הפרש במזל, בואו נאמר שהיה 15 אם הם לא היו עייפים. איבנוביץ' לטעמי מאמן סביר ולא יותר ולכן טוב שקיבלנו אותם ולא את המוח של אובראדוביץ'. למרות שלטעמי מכבי לא מפסידים בבית משחק על הפיינל פור, אני אהיה זהיר כי בכל זאת כל משחק לגופו ועם ההתפוצצות שלשות שלהם בתוספת הפציעה של פרקינס, יכולה להוביל אותנו למשחק חמישי מיותר כמו ששי אמר, ממנו אני לא רואה סיכוי לעלות. צריך לגמור את העבודה בחמישי, מגיע לנו להיות בברצלונה אם שופטים לפי התוצאות לאורך כל השנה ובלי קשר שאפו לשחקנים, למאמנים ולקהל הנהדר על משחק מצויין.
     
  8. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    וואו. שחקן הסיבוב הראשון של היורוליג! טוב שזה לא השלב שמראה עד כמה הליגה הזאת בנויה כליגה פח ורק עכשיו סופסוף מתחילים לראות רמה גבוהה של כדורסל. השחקן הכי חשוב במכבי? גם פרקינס וגם פארגו חשובים ממנו בהרבה בהיררכיה ולאחר מכן יש את סופו וליאור אליהו.

    לא מדובר רק בכך שהשחקן לא עומד בלחץ במאני טיים כמעט תמיד מהסיבה הפשוטה שביטחון עצמי זה לא הצד החזק שלו. אומנם הוא שחקן אינטיליגנט אבל ללא קליעה יציבה עם הפנים לסל או עם הגב לסל ויש לו חדירה בינונית למדי. קורא את ההגנה טוב מאוד אבל לא יותר מזה. לא רואה בו שחקן כזה גדול כמו שעושים ממנו. לא אמרתי שהוא שחקן רע אבל הוא בהחלט אוברייטד מבחינתי.
     
    Last edited: Mar 29, 2011
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    משחק טוב של מכבי תל אביב, אבל קשה לשמוח כשמבינים שדרון פרקינס כנראה גמר את העונה. בשורה כל כך מצערת. הוא וג'רמי פרגו היו הסיבות היחידות שלשמן ראיתי את המשחקים של מכבי תל אביב ביורוליג ועכשיו זה יהיה פחות כיף וזה עוד מבלי להזכיר את העובדה שזה פוגע משמעותית בסיכויים של מכבי תל אביב בהמשך העונה האירופית.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    פרקינס כמובן שהוא הבשורות הרעות מצד מכבי, אבל אין ספק שבלו שהיה נראה כבר שחקן גמור, התחיל את החזרה שלו עוד במשחק הגדול בספרד, והיום הוכיח שהוא חוזר לעצמו ובגדול. שוב יורה מכל מצב, פשוט מפחיד. מענין לראות אם תהיה לזה המשכיות. מי שבוודאות כבר רואים שיש המשכיות זה פארגו שגם הערב שיחק עם הרבה מאוד ביטחון, ומה שאותי יותר הרשים היא לא קבלת ההחלטות אלא היד מחוץ לקשת. לא זכרתי שהוא כל כך טוב בתחום.
     
  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,451
    Likes Received:
    5,667
    זה לא מעניין את מכבי, עידן, אבל להחליט שאם לקאחה לא היה עייפות זה היה נגמר 15 זה מגוחך. תאמין לי שברבע האחרון השחקנים של קאחה סך הכל שמרו כוחות (בצדק מבחינתם, לא היה טעם). הם איפשהו ברבע השלישי כבר הבינו שהסיכוי שלהם נגמר ומה שנשאר להם זה חמישי. הפרש לא משחק פה תפקיד אבל קאחה רעננה בטח לא מתפרקת היום. זה לא אמור לעניין אותי, אותך או את מכבי, אבל זו האמת גם. כמו שכבר אמרתי, לא רואה את קאחה עומדת בקצב הזה אחרי מה שעשו לה בליגה בשילוב באמת עם השמיכה הקצרה שלה (שזה לא אשמת אף אחד )

    העיקר שאיבנוביץ' זה לא מאמן (סתם שחט את בארסה הגדולה 0-3 בגמר, כאילו אוברדוביץ' לא התרסק בשנים האחרונות עם קבוצות על. להזכיר לך שהוא גם לא עלה מהטופ 16 בשנה שעברה מבית של פרטיזן, מארוסי וברצלונה שהיה לו קבוצה דומה מאוד לעונה) וברצלונה זה ברצלונה גם בלי פיט מייקל (עוד שטות לאוסף של אנדרסון עם החלטה מטומטמת בשניות האחרונות היום). תפסיקו לדבר ממספרים ותראו כדורסל. פנא רוצחת את ברצלונה בהגנה שמותאמת אישית על דון קרלוס נבארו. לא משהו שהיא הייתה יכולה לעשות למכבי (שהייתה, בפעם המיליון, מנצחת אותה. מי יעצור את סופו? מכבי תרצח את דיאמנטדס, ומי יקלע שם, סאטו? שהוא ינצח אותי..) זה שדברים משתנים, קאחה מצטמצמת וההתאחדות הספרדית אונסת את הקבוצות שלה (אגב, ליווניות, כמו למכבי, ביטלו את משחק הליגה) זה חלק מהעניין אבל ללא ספק באותה נקודת זמן להגיד שפנא עדיף זה נטו לא לראות כדורסל. בארסה (מוזר, אם בארסה כאילו בעייתים איך הם ניצחו את מכבי פעמיים) קיבלה את הדבר האחרון שהיא רצתה. מה לעשות, בארסה מתנדנדת יותר מדי, יותר מדי, גם בליגה, גם באירופה היא אכלה מרורים מפנר, סיימה שלישית בשלב הראשון, מפסידה הפסדים שלומיאלים בליגה. רק בטופ 16 הם הצליחו לסיים ראשונים (אחרי שהתקשו מאוד בולבליאנה וברומא...).

    יש דברים שאי אפשר לחזות - אתה רוצה להגיד לי שאחרי ה-41 הפרש של אולימפיקוס (שאגב, אנסה את פנא בליגה) חשבת שסיינה יהפכו את הסדרה ויהיו מרחק יריקה מפיינל פור*? יש דברים שמשתנים, זה היופי. הניסיון שלך לדחוף "אמרתי לכם" הוא פתאטי מאוד.

    *בלי בו מקאלב שלא שיחק שנייה היום. יש דברים כאלה?!
     
    Last edited: Mar 30, 2011
  12. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58
    כ"כ חבל על פרקינס.. באמת מכה קשה.. החלמה מהירה!

    בכל מקרה משחק ענק של מכבי.. ניצחון מרשים מאוד כמו שצריך, ולא משנה אם הייתה עייפות או לא הייתה עייפות, את הניצחון השגנו, ובסטייל.

    דיוויד בלו ממשיך את היכולת המצויינת שלו ומראה שיש על מי לסמוך.. שרק ימשיך ככה ביום חמישי ויהיה בסדר, בנתיים הוא הX פקטור של מכבי.

    אני מצפה שמכבי תבוא עם אש בעיניים וביחד עם הקהל תדהר על ההצלחה של היום ותעלה לפיינל פור כמו גדולה.. בלי שר ההגנה פרקינס זה יהיה הרבה יותר קשה, אבל אני מאמין שזה עדיין אפשרי גם בלעדיו.

    אחלה ניצחון ואחלה אווירה, עשו לי ולכולנו אני משער את היום ביחד עם הניצחון של הנבחרת, כל הכבוד לדיוויד והבחורים!, ועוד פעם החלמה מהירה לפרקינס מהפציעה, שאגב רק עכשיו חשבתי על זה, אולי היא ברכה במסווה ותהיה מה שתגרום לו לחתום על חוזה איתנו ולהישאר במכבי גם בעונה הבאה ואולי מעבר, אולי אפילו בחוזה נמוך ממה שתוכנן תחילה.
     
    Last edited: Mar 30, 2011
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921
    ארז, טרם הבנתי את הבעיה שלך....

    מה לא ברור? אמרתי שאיבנוביץ' מאמן חרא? לא! אמרתי שאובראדוביץ' מאמן טוב בהרבה ומה לעשות, גם מאמנים הם חלק מהמשחק והייתי מעדיף את קאחה בלי ביתיות מאשר את פאו עם ביתיות. אתה ממשיך לבלבל את השכל שבגלל שהמאצ'אפ של מכבי טוב יותר מאשר היוונים, סביר להניח שהיינו מתמודדים איתם טוב יותר מאשר הספרדים וזה למרות שאתה ב-1-2 על קאחה (נכון, המאוד עייפה) אחרי ניצחון גדול היום. אני לא יודע כמה שעות כדורסל אתה רואה, אצלי זה מסתכם ב-22 שנים, ככה שדבר או שניים אני יודע, תן לי קרדיט לפחות על זה. מה כל כך גרוע בלהצהיר שמכבי פייבוריטית מול קאחה? אמרתי את זה גם לפני הסדרה, זו דעתי, המינימום שאתה יכול לעשות זה לכבד את זה. ראינו את מכבי מפרקת את קאחה בנוקיה גם בעונה הסדירה בלי שקאחה היתה בלחץ משחקים, אז מה אתה מבלבל כאילו אין סיכוי שיכול להיגמר 15? המספר זה לא האישו. לטעמי מכבי, וזה גם אמרתי בהודעות הקודמות, לא תאבד ביתיות כשהפיינל פור בהישג יד, בטח לא מול ויטוריה שהיא קבוצה טובה אבל עדיין פחות מפחידה מבארסה או פאו, מה לא ברור בזה?

    העיקר בילבלתם את השכל על השלשות ועל כך שהם קולעים הרבה שלשות ברוב המשחקים שלהם. סבבה. ומה קורה כשלא הולך כמו היום? ראינו שאין להם יותר מדי פתרונות ומזל שיש את באטיסטה שיתקע להם את משחק הפנים פעם אחר פעם כשגם באראץ' לא היה במיטבו. וכמו שאתה אומר שאתה לא יכול לקבוע הפרש עם קאחה היתה רעננה, אתה לא יכול לקבוע שהיא לא היתה מתפרקת כי זה כבר קרה. תתמודד עם זה! לא באתי עם שום ניסיון של אמרתי לכם, כי תסלח לי, אני קצת מבוגר בשביל השטויות האלו ומה שמעניין אותי זה שמכבי תעלה. מה שכן, הרי כל המיני ויכוח בשבוע שעבר התחיל מהיציאה הלא ברורה של ווקר, ששאל אותי בציניות האם אני באמת מאמין בזה שמכבי תעבור. מכאן זה התחיל, כשמכבי היתה במינוס 0-1 ואמרתי שמכבי לטעמי תנצח 1-3. כאן אתה קפצת (לא יודע מה יש לך נגדי או נגד מכבי, אבל שיהיה לך בכיף) עם הסברים וניתוחים כאילו אתה מחדש לי משהו וכמה היה עדיף את פאו ולא קאחה והיום בשורה התחתונה אנחנו ב-1-2 למכבי עם משחק בית מהפיינל פור.
    אז בפעם המיליון ועם הדגשה: יכול להיות שקאחה תשווה ל-2-2 ואז קשה לי לראות את מכבי עולה לפיינל פור, אני נשאר באותו קו שאמרתי לפני הסדרה שלטעמי, ארז אני מדגיש לטעמי, מכבי פייבוריטית מול קבוצה כמו קאחה בלי ביתיות, יותר מאשר מול פאו עם ביתיות (נכון, היה סיכוי גם לעבור את פאו, תרגע) ואני אהיה מאוד מאוד מאוכזב אם לא נעשה זאת, לא פחות ממה שהייתי לפני שנה מול פרטיזן. אתה כנראה לא סובל את השחצנות המכביסטית (לא יודע את מי אתה אוהד) ומה שהפריע לך היה כנראה העובדה שרשמתי שלדעתי מכבי טובה יותר ופייבוריטית מול הספרדים.

    קח את זה בקלות ארז, אתה בחור נחמד, פשוט לא ברור לי מה אתה רוצה.
     
    Last edited: Mar 30, 2011
  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,175
    Likes Received:
    7,215
    אוברייטד בעינך?
    נו בעיני מי עוד הוא אוברייטד?

    עזבו אתכם שטויות אנשים לא מבינים את מה שהם רואים(אם בכלל רואים). אחד משחקני ה-3 הכי מגוונים באירופה.
    טוב מאוד בשני הצדדים של המגרש.
    היום לקח את המושכות עם פארגו מהרגע שהמאסטרו פרקינס נפצע וכנראה גמר את העונה.
    במשחק השני בספרד ב-3 דקות גדולות איידסון אירגן כמה התקפות שהביאו למכבי את האפשרות לצמצם משמעותית את הפער בדקות שויטוריה התחילה לברוח(וכן יש הרבה אנשים ששוכחים את זה).


    לדעתי מעכשיו כשפרקינס נפצע אני חושב שכדאי הרבה לשחק עם איידסון בין עמדה 2 ל-3.
    אני הייתי פותח איתו ב-2 ושם את בלו החם ב-3 וכשפניני עולה מהספסל אז מעביר את איידסון ל-3.

    איידסון מנהל את המשחק מאחורה הרבה יותר טוב מבורשטיין למשל שלא הועיל בכלום היום. הוא יכול לקחת שחקנים לסל, הוא מוסר מצוין לבק דור ובפיק אנד רול עם שחורציאניטיס.


    אגב, היום מאצ'בן נתן טעימה ממה שיש לו להציע. הרבה אנשים פה כבר התחילו להרים ידיים ממנו היום ראיתם שלבחור יש ידית לא מלוטשת ל-3, יכולת טובה לקחת גבוהים איטיים/מגושמים(באטיסטה) בשמירה, יכולת מצוינת למסור לדאון טאון ובכלל היה נהדר.
    מה שהכי מפתיע אותי בו זה הפאייד אווי הלא מלוטש שיש לו כשהוא לוקח שומר צמוד לסל.
    זו זריקה קטלנית שיש אותה לטלטוביץ' באירופה ולנוביצקי בNBA. כאמור זה ממש לא מלוטש וזה לא נכנס לו היום אבל ראו שזו הזריקה האהובה עליו, במידה ויפתח אותה במהלך הקריירה אנשים יקנו מנויים רק כדי לחזות בפלא.


    אני מאמין שמכבי יכולה לעבור את קאחה בחמישי, בטח אם ישחקו כמו ששיחקו היום.
     
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,451
    Likes Received:
    5,667
    אכן קלטת אותי, כל שחצנות, מכביסטית או לא, מעצבנת. הבנו בפעם הראשונה שאתה חושב שקאחה עדיפה בלי ביתיות ובלה בלה בלה...עכשיו אחרי כל פעם שפנא מנצחת (או מפסידה באופן צמוד) ומכבי מנצחת קאחה אתה דוחף את המשפט הזה (כאילו מה הקשר לעאזאעזל...) אם זה לא אמרתי לכם, ואני יודע שאתה מתכוון אליי, אז אני לא יודע מה כן. אני מביא לך את דעתי ומנתח אותה ממספרים ומדברים שראיתי, אתה לא עונה אבל ישר אחרי כל משחק בסידרה דוחף את המשפט הזה, הבנתי שזאת דעתך בפעם הראשונה, ניסיתי לדון איתך (לא הלך) ואתה עדיין ממשיך לומר את זה. אם זה לא שחצנות או אפילו התרסה אז אין לי מושג מה כן. מה שניסיתי להסביר (אם אתה קורה לנתונים עובדתיים של מה שהיה עד עכשיו בלבול שכל..שיבושם לך) הוא לחלוטין לא קשור למה שקורה עכשיו (זאת אומרת, לסדרות הנוכחיות). אז מה אתה קופץ אחרי כל משחק עם המשפט הזה? הבנו שזאת דעתך בפעם הראשונה. הבנו שלא תשנה אותה. סתם להראות? באמת שאני לא מבין.
     
    Last edited: Mar 30, 2011