התנתקות

חבר'ה, בעיקר מקס ואדר... אני חולה עליכם אבל יצתרכו לירות לי כדור ברגל (אצלי זה יותר גרוע מכדור בראש) לפני שאני אתחיל לקרוא את ההודעות המעייפות האלה.
אני יודע שפתחתי ת'דיון כי זה מעניין אותי וכי אכפת לי לשמוע מה יש לאנשים לחשוב אבל זה מוגזם. ב3 עמודים נכתב יותר טקסט מבכל הפורום האנגלי.... גאד דמט.

אולי אני מדבר ככה בגלל ההאנגאובר. העובדה שרק עכשיו התעוררתי איתו והוא מחייך אלי בחיוך זימתי (ההאנגאובר!!!) והעובדה שאני לא זוכר כלום מאתמול בלילה (או שמא היום בבבוקר) ויש לי דחף עז ללכת ולשתות מים קרים קשורה לזה ואני אדבר אחרת בערב, אבל תסלחו לי, אני הולך להתקלח...

נ.ב. - מספר תגובות שכן היה לי זין לקרוא:

אדיר!!! ח"ח!

עזוב, היא לא פומפה... לא בשבילךhttp://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx

ובלי קשר עוד דעה שצצה לי בראש:
אפשר לראות צביעות נוראית של התקשורת שמצטיירת כשמאלנית רק כי האייטמים ה"ימניים מרושעים" באים הרבה יותר טוב על המסך. הם לא שמאלנים, לא אכפת להם מפוליטיקה.... רק מכסף. מצד שני.... כרגע הגדרתי את כולנו.

ארתור, http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/drunk.Xxx

 

ארתור, עם ציטוטים והפרשי שורות זה נראה הרבה יותר ארוך ממה שזה במציאות http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx

 

זה מה שהן תמיד אומרות לי... מוזר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx

ארתור, מפרגן ומיחצ"ן http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/cool.Xxx

 

לא נראה שאת עושה הבדלה בין ערבים ישראלים, שהם אזרחי המדינה לכל דבר, לבין פלשתינים.
אחוזת ברק מוקף ביישובים ערביים, כך גם אורנית שעל גבול השומרון, רק מה - שם המועצות יכולות לבחור חברת שמירה, למרות שהסיכון נמוך ולכן גם אין צורך להחזזיק שם חיילים. וזה הבדל מהותי.

 

למקס ולאדר-
נמאס לי ממגילות ה3 מטר שלכם לכל תגובה... אז החלטתי שאני לא אגיב לזה (בטח לא עכשיו כי יש לי מחר מתכונת ענקית במתמטיקה).

לגיא- אני חושבת שהוצאת כבר את הכל מההקשר, למרות שזו לא אשמתך... כולנו נגררנו פה לפילוסופיה עמוקה ונטפלנו לנושאים שוליים שהועלו בגלל השיחה המקיפה על ההתנתקות. בקיצור- אם הטענה הזו חשובה לך, תמקד אותה ותסביר מה אתה רוצה להגיד בזה... כי לא נראה לי שזה היה ממש קונטרה על מה שכתבתי לפני כן.


ותזהר, קלטתי כבר את הבדיחה הפרטית שרצה פה על הפומפה. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/lol.Xxx



מיכל.

 

ובעודנו מתווכחים אם יש לצאת מעזה ומיו"ש, הערבושים עם עוד פיגוע התאבדות. מחבל מתאבד התפוצץ ברחבת הבידוקים סמוך למוצב אורחאן שבצומת גוש קטיף. 6 ישראלים נפצעו עד כה, אחד במצב אנוש.

 

http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx

 

נראה לי שאני אחד הבודדים פה שמתנגד להתנתקות, לא להתנפל בבקשה חברה. אני לא הולך לכתוב מגילה שלמה עם כל האג'נדה הפוליטית שלי כאן, בעיקר משום שאני מותש כמו אלון חרזי אחרי 10 דקות של משחק מול ראיין גיגס, אבל אני מאמין באמונה שלמה שאסור שיהודי יפנה יהודי, וזה בעצם ממצה את עמדתי כלפי ההתנתקות. כל השיקולים הפיננסיים למיניהם להתנתקות, שאני לא יודע עד כמה הם נכונים בפועל, לא משתווים בעבורי לסבל שאותם מתנחלים שיפונו מבתיהם והחיילים שיפנו אותם יעברו, ובטח שהם לא שווים את הקרע בעם שיווצר בעקבותיה. מה גם שהסיכויים שהתוכנית הזו תוביל לאיזשהו הסדר עם הפלסטינאים נראים קלושים בערך כמו הסיכויים של רמת-עמידר לזכות בצ'מפיונס ליג.

הטיעון היחיד שקביל בעיני בקשר להתנתקות הוא הרצון לעשות רושם על שאר אומות העולם שלוחצות עלינו לבצעה, אבל ברגע שאנחנו הופכים תכתיבים של המעצמות הזרות למדיניות מוצהרת של ממשלתנו, מצבנו בכי רע.

אני באמת מקווה שהתוכנית האכזרית הזו לא תצא לפועל, ושאם היא כבר תצא לפועל, תקום במקביל לה איזה תוכנית התנתקות של ערביי המשולש ממדינת ישראל http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx .

 

ותודה לאיתי, שלא השאיר אותי לבד במאבק פה עם מיליוני השמאלנים.
אה כן, סליחה סליחה, לא שכחתי ארתור- וימני אחד שבעד ההתנתקות.http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx


מה אתם חושבים חבר'ה, מיצינו את הדיון?
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/peace.Xxx

 

לא. גם לי בא להגיב.

איתי, אפשר לחשוב שב-56 וחצי שנות קיומה, המדינה שלנו לא נכנעה מעולם לתכתיבים של מדינות זרות. אני אגב לא רואה שומדבר רע בלעשות כן. אנחנו מדינה קטנה, וכדאי שנבין את זה ואת המשמעויות של זה.

ואתה מדבר על פינוי של אנשים מההתנחלויות כאילו מעולם לא פינו אנשים כדי לבנות כבישים מהירים למיניהם, או כל מיני תשתיות אחרות (מים, נפט, חשמל וכו'... אה, וכמובן כל מיני דברים שקשורים לצבא הנפלא שלנו). ובכלל, מה זה המילה הזאת "פינו"? הרי הפינוי הוא רק בגלל שהם לא מוכנים לעזוב מרצון (כמו שעשו אנשים במקרים שציינתי לעיל). אם הכל היה מתנהל כמו שצריך, יהודים לא היו מפנים יהודים. יהודים היו עוברים דירה.

ואיתי, עצתי אלייך היא שתחכה שתגיע לצבא ושחברים שלך יגיעו לצבא, ותקלוט כמה אנשים מסכנים את חייהם בשביל כלום וכמה משאבים אחרים מבוזבזים.

 

מה איתי? לא מדיע לי איזה משהו..?

 

אני אבוא למסיבת חניכת הבית החדש שלך

 

בטח, אבל שיהודי ייהרג בגלל יהודי, זה בטירוף שלנו.

אבל את הסבל של המוני המשפחות השכולות שאיבדו את בניהן שנשלחו להגן על המתנחלים, זה שווה?

סלח לי אם אני נשמע קצת מתנשא, אבל:
*כלכלה
*רווחה, תשתיות, חינוך וכו', כל מה שקשור לאיכות חיים
*הצלת חיים רבים
*שיפור, ואפילו השיפור הכי קטן ביחסים

ומה שאתה מסוגל להבין זה הרושם על העולם? תהיה לי בריא.

 

יש הבדל קטן, למקרה שלא שמת לב: הדוגמאות האחרות לפינוי שנתת הן מטרות נשגבות יותר, מועילות יותר, ולעומת זאת כאן אתה מדבר על פינוי בשביל דבר שלא ייתן לך כלום... אין לנו אפילו הסכם, אז למה אנחנו צריכים לעקור את אחינו היהודים מאדמתם בת-ק-ו-ו-ה (ותו לא) שהערבים א-ו-ל-י י-ח-ש-ב-ו על מצב של שלום כלשהו (לא ברור לי כמה נאיבי צריך להיות כדי לקנות את זה שזה באמת יתרום במשהו מבחינת התגובה של החלאות האלה אבל לא חשוב)?...

והסיכון הזה שהחיילים לוקחים לצערנו הרב הוא סיכון שלוקח כל אדם ממוצע היום כשהוא עולה על אוטובוס בירושלים למשל, מה לעשות? האם גם זה צעד שעלינו לנקוט? להפסיק להשתמש בתחבורה ציבורית כדי להפסיק את הטרור שמבוצע בתחום הזה על אותו עקרון כמו הפינוי? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dunno.Xxx

מיכל.

 

לאדר,

אם אתה מסתכל על זה ככה, אז בעצם כל חיילי צבא ההגנה לישראל שנופלים הם יהודים שנהרגים בגלל יהודים, אז הטענה הזו היתה די מגוחכת.

חיילים שייפגעו בפעולות שונות תמיד יהיו לצערנו הרב, הודות לידידיך הערבים שמנסים לטבוח בנו מכל כיוון אפשרי, כל פעם מחדש (ושוב-זו הפואנטה. אם הם לא מגיעים ממזרח הם יגיעו ממערב... אם לא היום אז מחר... אם לא אחמד אז מוחמד, you know what Im saying?)...

הצלת חיים זה הדבר שנשמע לי הכי רלוונטי פה, ולגבי זה- שההצלת חיים הזו תתבצע בדברים אחרים קודם (ראה דוגמה היתרים לתקיפות עם הערבים בשטח, כפי שכבר ציינתי באחת התגובות הקודמות שלי, או בכלל יד קצת יותר נוקשה עם כל הכפרים שלהם וכיוצא בזה. יש אל מי לפנות, ויש למה לצפות. אנחנו עושים להם הרבה פחות ממה שאנחנו יכולים וצריכים).

מיכל.