ממש לא הייתי מתייחס לעלייה הזאת כמי שקידמה את הרפואה כאן. אני לא יודע איך הם בתעשייה, אבל העליה הרוסית הורידה לרמת עולם שלישי את הרפואה בארץ גם בתחום הרפואה המקצועית וגם רופאי המשפחה. רובם הגדול זקנים מאוד שרמת הידע שלהם בשנת 2012 זהה לרוסיה 1960 וזה מצער מאוד שהרפואה בישראל מתייחסת אליהם כאל רופאים מן המניין.
זה בדיוק מה שהוא עשה, הוא התחיל בגיל 17 וסיים בגיל 22. הבנתי ממנו שדחו לו את הצבא עד לאחר סיום הלימודים, כאשר הוא יצטרך לעשות קורסים של קצינים (או משהו כזה, אני לא זוכר בדיוק).
הנה המספרים של אוניברסיטת בן גוריון: הנדסת חשמל, נקודות לימוד לפי סמסטרים - 19, 21.5, 22.5, 16.5, 21.5, 20, 21, 18. סה''כ 160 נקודות ב-8 סמסטרים (כלומר - 20 נקודות לסמסטר בממוצע). מדעי מחשב, נקודות לימוד לפי סמסטרים - 21, 22, 21.5, 20.5, 18, 18.5. סה''כ 121.5 נקודות ב-6 סמסטרים (כלומר - קצת יותר מ-20 נקודות לסמסטר בממוצע). נתונים מאתר רשמי של אוניברסיטת בן-גוריון. מי שספקן - יכול לחפש ולבדוק לבד. עכשיו אתה רואה שלא למדת מספיק טוב אפילו בשביל לעשות עבודת מחקר פשותה כדי להשוות? שוב אתה משנה נושה. לא דיברתי על זה שאתה לא צריך לממן את הכל. דיברתי על שקר שאתה חייב לעבוד כדי לממן את הכל. כבר הסכמת שזה היה שקר ואתה כן מקבל כסף מצבא על השנים של שירות בא. לא כתבתי מילה לגבי זה שלא מגיע לך או שאתה מקבל לא בזכות או משהו כזה. רק על זה (תנסה לקרוא בדיוק מה שאכתוב) - אתה לא חייב לעבוד כדי לממן הכל. חוזר, חשוב שתבין את המשפט (ולא רק מילים נפרדות) - אתה לא חייב לעבוד כדי לממן הכל.
לא יותר מהחלק שלהם באוכלוסיה. וזה רק מראה כמה חשובה השכלה גבוהה לחברה, אם אנשים שלא יודעים את השפה ולמדו אפילו במוסדות ברמה נחותה יחסית עוזרים לצמיחה של המשק. איזה השוואות ההורים שלך עשו? מוסדות ההשכלה הגבוהה בארץ נמצאים במקומות גבוהים יחסית בדירוג העולמי, והיו אפילו במקום גבוה יותר אלמלא הייתה חשיבות לכמות הסטודנטים הזרים שלומדים בהם. אם זה היה המדד שלך לאדם לא אינטיליגנטי, היית מזמן צריך לפרוש מהתחום.
אז הוא לא עשה שם תואר ראשון. אוניברסיטה שם - זה תואר שני כאן. אם אתה לא מאמין - תתקשר למשרד החינוך ותבדוק. כולם צריכים לאשר את התואר אצלם, ומקבלים אישור שיש להם תואר שני. או שאתה לא הבנת אותו נכון, או שהוא אמר שטויות. אין דבר כזה שהוא סיים שם לימודים ולא הכירו לו כאן תואר שני. מה שכן יכול להיות - שאוניברסיטה בארץ לא רצה להכיר כל הקורסים, אם הוא רוצה להמשיך וללמוד כאן. זה בהחלת יכול להיות. וזה מה שכתבתי - הם מחייבים לעשות השלמה. אבל זה יותר קשה, וחלק מאנשים מעדיפים לעשות תואר שני עם פטורים רבים על סמך לימודי שם. כן. היו שנים שסטודנטים קיבלו פטור מצבא (אני אישית נפלתי בדיוק באותו שנתון שכן לקחו). ובכל אוניברסיטה היית קתדרה צבאית. שזה היה חובה. בסיום הם היו מקבלים דרגה של קצין. היו כאלה שגם היו צריכים לשרת אחרי זה זמן מה בתור קצין.
ושוב דוגמה איך אתה קוראה. או שאתה עושה את זה אכן באלכסון, כמו שכתבתי, או שאתה לא מסוגל להבין דברים, או שאתה בכוונה מנסה לא לראות מה שלא מתאים לך. אני חוזר - דירוג מוסדות השכלה לא קשורים ללימודי תואר ראשון (ולרמה של לימודים בכלל) אלה לרמה של מחקרים (שהיא כבר תלויה חלקית גם ברמה של לימודים בתואר שני\שלישי). פה היה מדובר אך ורק על לימודי תואר ראשון.
כי אין שום קשר בין תואר ראשון לבין תואר שני ושלישי. חוץ מזה שלא כל מה שאתה אומר הוא עובדה בסלע. אתה מוזמן להראות לנו הוכחה לכך שזה מה שזה אומר.
להמציא נתונים ועובדות כל אחד יכול, אני מניח שלא צריך אוניברסיטה סובייטית בשביל זה. לזרוק טענה ולהגיד שחובת ההוכחה על מי שחולק עלייך זה טמטום מוחלט. איפה המחקר שביצעת/מישהו אחר ביצע? האם הוא מתבסס על נתונים שלקחת מכל 800 האוניברסיטאות המובילות בעולם או רק על הלימודים שלך? או שהמחקר המוביל שלך הוא האם דירוג האוניברסיטאות מתבסס רק על תואר שני ודוקטורט, שגם לזה הבאת אפס נתונים, אפילו לא הזכרת את המחקר הספיציפי שמדבר על זה.
כלומר, נכשלת במחקר שביקשתי. והנה הנתונים ממחקר שלי. יש 2 רייטינגים, לגבי שניהם יש ויכוחים עד כמה הם רלבנטיים. לפי אחד מהם יש לישראל 4 נציגים ב-TOP500, לרוסיה - 6 (וגם מיקום טיפה יותר גבוהה - 112 לאומת 120). לפי שני - לנו יש 7, ולרוסיה - 2 (מיקום שלנו כאן יותר גבוהה - 57 לאומת 77). אבל יותר חשוב - מה באמת בודק את הרייטינג? הנה הנוסחה של השני (שהוא יותר "שלנו"): - מספר הבוגרים שזכו בפרס נובל ובמדליית פילדס (10%) - אנשי סגל שזכו בפרס נובל ובמדליית פילדס (20%) - חוקרים שפרסמו מאמרים המצוטטים בהרחבה ב-21 קטגוריות שונות (20%) - מאמרים של אנשי סגל שפורסמו בירחונים Nature ו-Science (20%) - דרוג מאמרים במאגרי המידע Science Citation Index ו-Social Sciences Citation Index (20%) - ביצועים אקדמיים של המוסד בממוצע לנפש (על פי המדדים מעלה) (10%) קל לראות שמדדים כשורים בדיוק למה שאני כתבתי - למחקר, לדברים שממש לא קשורים לתואר ראשון.
לא נכשלתי. אתה מעלה טענה, תתמודד איתה. אני לא מחרבן ומבקש שתנגב לי, נכון? 6 מוסדות לעומת 4, אתה מתעלם מכמות התושבים. לאיזה אחוז מאוכלוסיית רוסיה יש גישה לחינוך ברמה גבוהה לעומת אחוז מאוכלוסיית ישראל.
נכשלת. כי שוב לא הצלחת להביא נתונים כאשר נכנסת לוויכוח. כרגיל... דיברנו על זה שתואר ראשון לא משפיע ולא נחשב ברייטינג. מה זה כשור לאחוז מאוכלוסיית שיש גישה לחינוך ברמה גבוהה? ואם זה מעניין אותך - תחפש נתונים ותביא אותם. נשווה... אבל נתונים רשמיים! אגב, אם אתה קונסיסטנטי בדרישות שלך - אני מצפה לראות שבכל דבר שאתה כותב אתה לא תשכח לגבות אותו בנתונים שיוכיחו אותו. ולא תכתוב דברים ללא הוכחה ברורה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4197421,00.html חלאה,טינופת, תקראו לזה איך שתרצו, פשוט בא לי להקיא מלראות את הבנאדם הזה.
