בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 179 of 263

  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    אבל נשאלת השאלה איך 2 וחצי שנים לא מתקבלת החלטה בעניין שלו? למה זה נמרח ככה? ולמה היה דחוף לסגור את התיק דווקא במאי 2020 ערב מינויו של ניסנקורן לשר המשפטים?

    לא חושב שהייתה קנוניה עוד ב2017 כנגד ביבי אבל ברור שיש פה משהו מוזר.
     
    Clichy, Aug 21, 2020
    #2671
    italiano likes this.

  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    כבר ב2017 מסקנת החקירה הייתה שאין נגד ניסנקורן חשד, די ברור שלא סתם התיק נסגר בסמוך למינוי שלו לשר - לא כי טייחו משהו אלא כי המינוי לשר דרש בחינה מחדש של תיק פתוח שקשור אליו.

    זה לא תקין שתיק נשאר פתוח שנתיים וחצי כשיש המלצה לסגור אותו, מפה ועד הפיכת ניסנקורן למושחת על סמך כלום... המרחק גדול. הרבה יותר קל לי להאמין שמדובר ברשלנות מאשר בהוכחה שמנדלבליט סוחט את ניסנקורן, או מה שהליכוד לא מנסים לטעון.
     
    חייל שוקולד, Aug 21, 2020
    #2672
    שי and oranfu like this.

  3. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    השאלה פה היא לא ניסנקורן (אולי מבחינת הליכוד שעושים ספין בשביל ללחוץ את כחול לבן) אלא מערכת שההתנהלות שלה מעלה סימני שאלה מאוד חמורים.
     
    Clichy, Aug 21, 2020
    #2673

  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    אני מסכים איתך שזו התנהלות רעה של מנדלבליט, אבל לא מבין מה הם סימני השאלה המאוד חמורים.
    הליכוד מנסים לרמוז למצב שבו מנדלבליט סוחט את ניסנקורן, אם לזה אתה מתכוון ב"סימני שאלה מאוד חמורים" אז ניסנקורן בהחלט מעורב במסגרת זה שהוא זורם עם הסיטואציה הזאת.

    אני תוהה גם כמה תיקים פתוחים-סתם כאלה יש, אם מקרה ניסנקורן הוא היחיד או שמדובר בתופעה נפוצה יותר.
     
    חייל שוקולד, Aug 21, 2020
    #2674

  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,875
    Likes Received:
    5,114
    Gender:
    Male
    הרבה צירופי מקרים יש בשנים האחרונות סביב התנהלותם של שי ניצן ומנדלבליט :)
     
    italiano, Aug 22, 2020
    #2675

  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    קח עוד צירוף מקרים לאוסף - ביבי נתניהו מינה את שניהם :)
     
    חייל שוקולד, Aug 22, 2020
    #2676
    oranfu likes this.

  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,875
    Likes Received:
    5,114
    Gender:
    Male
    הרבה אצלך ביבי?יש לך אפשרות להתייחס לנושא מסוים בלי לקשר את זה לביבי?
    איף, איזה אובססיבי.
     
    italiano, Aug 22, 2020
    #2677

  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    התייחסתי מעליך, מוזמן להתרשם.
     
    חייל שוקולד, Aug 22, 2020
    #2678

  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @חייל שוקולד
    לא מבין מאיפה מגיע הרצון לטייח את זה.
    היתה חשד נגד ניסנקורן והיה תיק פתוח נגדו עד החודש שבו הוא מונה לשר משפטים, ואז התיק נסגר.

    זו התנהגות חשודה הרבה יותר מכל השטויות שאוחנה עשה, לדוגמא.
    האוטומט של 'זה מהליכוד אז זה פייק ניוז' זה מאוד לא רציני.
    יש כאן מסה מצטברת של התנהלות חשודה עד מאפיונרית של מערכת המשפט. זה הקלטות אשכנזי, זה התיק של מנדלבליט, זו החקירה שנסגרה בדיוק בזמן לניסנקורן - הדברים האלה מצטברים לעוד ועוד חשדות. כן, גם התחקירים של ליבסקינד וגם הסיפורים סביב ליאת בן ארי (וההגנה האוטומטית והלא נכונה של הדוברות עבורה) מוסיפים לחשד הזה. המערכת הזאת מאוד מאוד לא נקייה והניסיונות לטייח דברים - וזה וואחד ניסיון כזה - מובילים, ובצדק, לרגע שבו אם נתניהו יורשע רוב העם יגיד 'מערכת המשפט לא אמינה מספיק כדי שנדיח אותו בגלל הכרעה שלהם'.

    חבל מאוד, אבל נראה ששני הצדדים מכוונים להתפוצצות.
     
    yonmu, Aug 22, 2020
    #2679
    italiano likes this.

  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,314
    Likes Received:
    1,427
    התיק נסגר. זה לא שהחקירה נמשכה עד עכשיו. התנהלות מאפיונרית של הפרקליטות. אני מאוד הופתעתי שניסנקורן נהיה מועמד לתפקיד שר המשפטים ולא לתיק חברתי/כלכלי. אולי זו הסיבה.
     
    YYY, Aug 22, 2020
    #2680

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    החשד בכלל לא היה נגד ניסנקורן וכמו ששלי יחימיביץ' הראתה, היא קיבלה הודעה רשמית ממשטרת ישראל שהחקירה נסגרה כבר בתחילת 2019.

    אבל שאף אחד לא ייתן לעובדות להפריע לו להסית נגד כל מוסדות החוק פה במדינה.
     
    oranfu, Aug 22, 2020
    #2681

  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    כל הרשימה שציינת אלה לא דברים שגורמים לי לחשוד ולו לרגע שהתיקים של נתניהו תפורים או אפילו שיש איזה שחיתות גדולה במערכת המשפט. המרחק בין סיפור ליאת בן ארי והסיפור הנוכחי של ניסנקורן לבין שחיתות הוא עצום. הסיפור המעניין היחידי שציינת הוא הקלטות אשכנזי-מנדלבליט, וזה משהו שהיה ידוע עוד כשביבי מינה את מנדלבליט לתפקיד וביבי אף הוזהר שמדובר בבן אדם מפוקפק, אזהרה שהגיעה בגלל הסיפור הזה.

    די ברור שיש פה קמפיין שמנסה להדביק כתמים לכל האנשים שקשורים למשפט של ביבי.


    לעשות תיקונים במערכת המשפט ולוודא שהיא מתפקדת בצורה נקייה וישרה נשמע לי כמו דבר מבורך. די ברור לכל בר דעת שראש ממשלה עם 3 כתבי אישום+שלא עשה דבר כדי לתקן את מערכת המשפט עד שהואשם, לא יכול להוביל את התיקון הזה. זה לא יתקבל בחיים ציבורית. לכן אם האינטרס שלך הוא תיקון מערכת המשפט ואתה תומך בביבי אתה חד משמעית הולך נגד האינטרסים שלך.
     
    חייל שוקולד, Aug 22, 2020
    #2682
    modric19, Ajax Amsterdam, LFC-Gerrard1 and 2 others like this.

  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,875
    Likes Received:
    5,114
    Gender:
    Male
     
    italiano, Aug 22, 2020
    #2683

  14. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @oranfu איזה שלי יחימוביץ'? שלי יחימוביץ' שבזמן ההתמודדות מול ניסנקורן אמרה עליו -
    "רמאויות, כזבים, מערך מאורגן ושיטתי של רמאות וגניבת הבחירות"?
    איזו הפתעה שאותה שלי יחימוביץ' העיתונאית ההגונה הלא משויכת פוליטית עכשיו אומרת שהעובדות בסדר.

    התיק נסגר כשניסנקורן מונה לשר משפטים.

    @חייל שוקולד
    אתה יכול לרגע לשחרר מהאובססיה המטורפת לנתניהו? ביבי ביבי ביבי. פאקינג שחרר ממנו לעשר שניות ותנסה לדון במציאות בלי קשר אליו.
    למנדלבליט יש סיפור משפטי.
    לאשכנזי יש סיפור משפטי.
    לליאת בן ארי יש סיפור משפטי.
    לניסנקורן יש סיפור משפטי.
    לחיים רמון היה סיפור משפטי.
    לרובי ריבלין היה סיפור משפטי.
    כמה מקרים כאלה אתה צריך שיפתחו ויסגרו בהתאם כדי שתאמין שיש שחיתות גדולה במערכת המשפט?
    אני שואל בכנות - מה צריך לקרות כדי שתחשוד שמערכת המשפט בישראל מתנהגת בשיטה מאפיוזית?
    מה המפלגות מגנץ ושמאלה מציעות בנושא הזה? מה ניסנקורן מציע בנושא הזה? מה כתבי המשפט בשמאל אומרים על זה? מה מישהו מכל השילוש הלא-קדוש של פוליטיקה-תקשורת-משפט, מהצד השמאל-מרכז של המפה, מציע בנושא הזה? אומר בנושא הזה? מעביר ביקורת כלשהי בנושא הזה?

    כלום וכלום וכלום. ניסנקורן שמגן על המערכת אקטיבית, גנץ שמונע פאקינג ועדת חקירה אחרי תחקירים מדויקים ומחרידים, גליקמנים שמהדהדים קשקושים על 'נאום חזק ועוצמתי' או 'אבטחה הוצמדה ל', ושופטים שמסבירים שוב ושוב שהם לא בני אדם רגילים ולכן אי אפשר לחשוד בהם בניגודי עניינים וכדומה.
    צריך לעצום עיניים באובססיביות - כמעט אותה אובססיביות שבה בכל נושא התגובה היא 'אבל ביבי' - כדי להתעלם מהטירוף שהולך פה. שר משפטים לשעבר, לא ימני בשום צורה, מעיד על שיטה בלתי נסבלת - ועדיין צרצרים. כלום. לא תשמע שום דבר מגנץ\לפיד\הורביץ (\ניסנקורן\בוגי\אשכנזי\פרץ) שקורא לבדוק את זה. שמכיר בזה שבתחקירים של ליבסקינד יש דברים שמדליקים נורות אזהרה. גליקמן\ברוכי לא יעבירו ביקורת, נזיפה לא תישמע כלפי ליאת בן ארי, טור דעה לא יבקר את כפילות (שילוש - יועץ לממשלה, פרקליט המדינה, תובע כללי) התפקידים שמנדלבליט ממלא כרגע.

    קשר שתיקה אגרסיבי לגמרי שביום שהוא ייפול הרבה מאוד אנשים יתביישו בעצמם, ולא יאמינו שטיעון התגובה שלהם היה 'אבל ביבי!'.
     
    yonmu, Aug 23, 2020
    #2684
    Roma and italiano like this.

  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,934
    Likes Received:
    3,585
    @yonmu

    אתה כנראה סובל מבעיות זיכרון קלות אז תן לי לעזור לך - אתה זה שהזכרת את נתניהו בהודעה שלך, אני זה שהגיב לך. זה שאתה עכשיו מאשים אותי באובססיביות זה מגוחך ברמות ולחלוטין תגובה פבלובית.
    חוץ מזה תתייחס לטענות - אם אתה כותב "הימין לא יקבל את הכרעת בית המשפט כי אין אמון", איך אתה יכול להתעלם מזה שחלק גדול מהחוסר אמון הזה הוא סיפורי מנדלבליט, ושביבי מינה את מנדלבליט כשהוא מודע לסיפורים האלה?
    והאם אתה לא מסכים עם הטענה שלביבי אין ולא יהיה עד שייגמר משפטו, שום מנדט ציבורי או מוסרי לבצע כל שינוי במערכת המשפט? גם אם יהיו לו 61 אצבעות זה לא יתן לו מנדט ציבורי כי בשניה שהוא ייגע במערכת המשפט או ינסה לחוקק את עצמו מחוץ לכלא, ההפגנות שיש עכשיו יוכפלו פי 20.

    לדוגמאות שלך התייחסתי כבר בהודעה הקודמת, זה שתתן לי רשימת מכולת שבה כתוב "לליאת בן ארי יש סיפור" כשהסיפור שלה הוא כלום ושום דבר לא יהפוך את הטענה שלך לחזקה יותר.

    ההגנה שיש כרגע על מערכת המשפט היא מן הסתם קונטרה לרדיפה שנתניהו עושה נגד מערכת המשפט מאז האישומים נגדו.
    ברוכי את גליקמן שאתה מאשים בהגנה על מערכת המשפט חשפו בעבר עשרות סיפורים נגדה, כולל את הסיפור של מנדלבליט והקלטות אשכנזי.
    לאורך השנים היו הרבה יותר הפגנות שמאל מול הבית של מנדלבליט מהפגנות ימין.

    לסיכום, אף אחד מהסיפורים האלה לא גורם לי לחשוב שיש שיטות מאפיוזיות, שחיתות אדירה או כל מושג פומפוזי אחר שלא תבחר, במערכת המשפט.
    אני בטוח שיש שם בעיות ודברים לא ישרים כמו בכל גוף, אני בעד שיבחנו את זה ואם צריך יבצעו שם שינויים, ובו זמנית חושב שלראש ממשלה עם שלושה כתבי אישום אין ולא יהיה שום מנדט להוביל מהלך כזה.
     
    חייל שוקולד, Aug 23, 2020
    #2685
    Sturridge and oranfu like this.
Page 179 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.