ארסנל 2012/2013

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Bender, Aug 11, 2012.

  1. gilshan Member

    Joined:
    May 19, 2010
    Messages:
    450
    Likes Received:
    0
    אוקיי, יאיר סליחה שטעיתי והפרזתי - לא קראת לארטטה בנוני ותודה לאלעד על התיקון.

    אני עדיין לא חושב שארטטה הוא 'סמל לבנוניות'. ארטטה הוא שחקן נהדר שתורם המון, בקישור האחורי ועובדה שברגע שהוא יפצע חלילה, הקישור האחורי שלו יפגע (קוקלאן ודיאבי לא ממש יודעים לעשות את הגנה).
     
  2. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אני חושב שהדיון סביב ארטטה הוא לא סביב השחקן (וכולם מסכימים שהוא שחקן טוב מאוד שתורם המון לקבוצה) כמו שהדיון הזה הוא סביב השאלה האם בעמדה של ארטטה הוא משדרג אותנו רמה אחת למעלה לרמה שכולנו חושקים להיות בה.

    לטעמי הוא לא, לדעתי הוא שחקן מעולה שבכדי לזכות באליפות חייבים 2-3 ארטטות בסגל שחקנים שבמקרה של פציעות או בעתות משבר כאשר שחקן חווה תקופה של יכולת ירודה (ארשבין, מרטסקר, שמאח) יכול להכנס למשבצת ולתת לנו את הרוגע עם המקצועיות והנסיון. או לחלוטין להוריד שחקן כזה או אחר לספסל. אבל קבוצה שרצה לאליפות לא יכולה שזה יהיה הבאנקר שלה בהרכב.

    לפי דעתי שחקנים שמשדרגים אותנו ונותנים לנו את האקסטרא שנחוץ בעמדה שלהם כדי להגיע לרמה הבאה הם קאזורלה פודולסקי (כך הסתבר למרות הספקות שלי) סאנייה וקוסיילני. אם וכאשר יחזור אז כמובן ווילשיר. השאר הם כולם שחקנים עם עליות וירידות חדות ותקופות מדי ושחקנים שהם ביינוניים מדי או שהמגרעות שלהם הן לא ברות תיקון (האטיות והמגושמות של פר, החוסר מח של דיאבי, המחוסר בטאץ' ראשון של ת'יאו) בטווח הקצר מאוד.
     
  3. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    ג'ק התחיל היום להתאמן באימונים הרגילים של כל הקבוצה.

    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/199485_344590152302685_74660106_n.Xxx

    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/546236_344577058970661_1508552499_n.Xxx
     
    Last edited: Sep 20, 2012
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    gilshan,

    אתה סותר את עצמך: כיצד ארטטה לא ?סמל לבינוניות? שהאלטרנטיבות במקומו הן דיאבי וקוקלאן?

    אין לנו קשר אחורי הגנתי טבעי אחד בכל הסגל וזה תקף גם לתקופה שסונג שיחק.

    Guns Avenue,

    כיצד ארטטה היה ההבדל בין זכייה בתארים לבין אי זכייתם בעונת 2007-08? היכן הוא היה משתלב? היה לנו איזון נהדר, אולי הטוב ביותר שהיה לנו מאז ימי ויירה ופטי בשלהי סוף שנות ה-90? כאשר בין פברגאס לפלאמיני נרקם שיתוף-פעולה נפלא שחלב הוא השחקן החופשי ביניהם לבין אדבאיור - תפקיד דומה למדי לזה של קאסורלה כיום ופברגאס לפניו. ארטטה ברמת הסגל כמובן יכל לתרום ולתרום הרבה כי עומק איכותי אף פעם לא היה הצד החזק שלנו במהלך השנים האחרונות, אבל היו לנו בעיות הרבה יותר גדולות עוד בהרכב כמו: שוער, בלם וחלוץ יציב שאפשר לסמוך עליו, כי עם כל הכבוד לאדבאיור ולכישרון שלו, גם ברגעיו היפים ביותר בקבוצה הוא אף פעם לא הצליח להיות אחד כזה, ולא רק בארסנל.
     
    Last edited: Sep 20, 2012
  5. מסוטיזם Member

    Joined:
    Jun 22, 2012
    Messages:
    564
    Likes Received:
    0
    ונגר אמר את זה בעצמו בראיון לאתר שבוע שעבר נראה לי.
     
  6. מסוטיזם Member

    Joined:
    Jun 22, 2012
    Messages:
    564
    Likes Received:
    0
    כל כך מחכה לראות אותו חוזר למגרש. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
     
  7. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    האמת היא שממש לא הפרזת, יאיר אמר שהוא "גולם שמחלק מסירות סתמיות במרכז המגרש".

    האמת היא בערך מה שמזגן אמר. שחקן טוב מאד, שעושה עבודה מצוינת וחסרת תחליף כרגע עבור ארסנל, אבל לא באמת שחקן ברמה שאנחנו בת'כלס שואפים אליה. נקווה שג'קי יהיה השחקן שאנחנו צריכים בעמדה הזו.
     
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,238
    Likes Received:
    10,047
    Gender:
    Male
    כמו שכתבתי בזמנו בדיון של מנצ?סטר יונייטד על פול סקולס כך זה גם תקף לגבינו ואפילו גם לגבי צ?לסי: אין ספק שסגנון פני הליגה כולה החל להשתנות עם הגעתם של קשרים התקפים נמוכי קומה מוכשרים ביותר. עם זאת, החלה בעיה של מחסור איכותי בקשרים מרכזיים אשר מסוגלים לבצע מספר רב של דברים על המגרש. אם נסתכל על שאר הקבוצות הגדולות באנגליה ונראה את התואמים לשחקן מסוגו של ארטטה נבין שמצבנו לעת עתה לא רע בכלל. הבעיה היא לא דווקא רק עם ארטטה - אלא עם השחקן שלא נמצא שם לידו ובשבילו; אין את השחקן האנרגטי שיוכל לשלוט בשני צידי המגרש וזה ככל הנראה גם ההבדל המרכזי בין מנצ?סטר סיטי כיום בדמות יא יא טורה לעומת שאר הקבוצות הגדולות באנגליה בראשן מנצ?סטר יונייטד וצ?לסי. ואנא, אל תטרחו אפילו לציין שיש לנו את דיאבי, כי הדבר היחידי שדומה בו לטורה הוא מבנה הגוף וכוח הפריצה האדיר. אין לו לא את השכל ולא את הרגליים בשביל לשחק בעקביות ברמות הללו. כמו רבים אחרים בארסנל, רק ונגר יודע איך הוא עוד בקבוצה ועוד בתפקיד כה קריטי.

    השחקן המוכח והיחידי שהיה בשוק וענה על הקריטריונים הללו הוא חאבי מארטינז והוא כאמור עלה כ-40 מיליון אירו.

    מצד שני, במצבנו יכלנו להתפשר על קשר אחורי הגנתי בלבד, בטח ובטח שהטוב ביותר בתפקיד זה עוזב למילאן תמורת 3 מיליון אירו בלבד.
     
    Last edited: Sep 20, 2012
  9. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    עוד תמונה של ווילשר מהאימון היום:
    https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/551974_411655578889193_1863177897_n.Xxx
     
    Last edited: Sep 20, 2012
  10. seby Member

    Joined:
    Apr 9, 2008
    Messages:
    477
    Likes Received:
    26
    מישהו שם לב כמה שג'ק התבגר מבחינה חיצונית בשנה וחצי הזאת? אולי זאת העובדה שהפך לאבא ואולי הפציעה ובעיקר השנים (שנה וחצי סה"כ), אבל תוך שנה וחצי הוא הפך מ"בייבי פייס" לבחור שנראה בן 25...

    גם לפי התמונות, רואים שהבחור היה בחדר כושר.

    עדיין, לא צריך להשתגע יותר מדי. קודם כל, לדעתי הוא רחוק לפחות חודש מלקבל דקות רשמיות, כי קודם הוא יצטרך לשחק במילואים ואז זה יתחיל מהופעה פה ושם בספסל ורק אז הוא יוכל לקבל דקות.
    בטח יש לו המון חלודה ובטוח שאין לו כושר משחק, אז פשוט צריך סבלנות.

    הכי חשוב, שהוא לא יפצע שוב ובטח שלא פציעה של שרירים - מתיחות למיניהן...

    כנ"ל לגבי פרימפונג.

    נ.ב.
    שמתם לב כמה בריטים (אני אומר בריטים בגלל ראמזי) יש עכשיו בארסנל? אולי זאת הסיבה לבינוניות של הסגל, אבל לפחות הם מתאמצים יותר מהזרים שהיו אצלנו בשנים האחרונות. אני עדיין חושב שצריך שילוב טוב של אנגלים מנוסים וזרים ברמה הכי גבוהה בשביל תארים ולצערי, לא נמצא אף אחד מה-2 בארסנל הנוכחית (לפחות בינתיים, כי יש כמה פוטנציאלים, שבכל מקרה יעזבו אחרי עונה אחת טובה).

    מה? ידין בסוף חתם במילאן? חשבתי הוא חתם בחיפה.
     
    Last edited: Sep 20, 2012
  11. gilshan Member

    Joined:
    May 19, 2010
    Messages:
    450
    Likes Received:
    0
    אלעד,

    ארטטה שחקן מצויין ולא סמל לשום בנוניות, זה שאין מחליפים בעמדה שלו לא אומרת שהוא ה'סמל לבנוניות'. לעזאזל, יש לך כ"כ הרבה שחקנים שהם באמת סמל לבנוניות בסגל ודווקא על אחד השחקנים שכן טובים אתה, או יאיר לצורך העניין, בוחרים להגיד שזה סמל לבנוניות? יש לך את דיאבי (על אף השיפור שלו) ואת ראמזי והוא סמל לבנוניות? כי הוא יחיד בתפקיד שהוא עושה כרגע? אז אולי גם ואן פרסי היה סמל לבנוניות כי המחליפים שלו היו צ'מאח ופארק, או שאולי כיום קאסורלה זה סמל לבנוניות כי המחליפים שלו זה ראמזי ורוזיצקי.

    ארטטה לא שום סמל לבנוניות, ובאופן כללי לא הייתי ממהר להכתיר את הקבוצה הזאת כבנונית. אני לא אומר שנקח אליפות, אבל עד עכשיו מאד אהבתי את מה שראיתי.
     
  12. Sabale Member

    Joined:
    Mar 6, 2012
    Messages:
    33
    Likes Received:
    0
    מסכים לחלוטין

    יש הרגשה פה לאחרונה שלא משנה מה מצב העניינים בשטח תמיד יש תלונות ועל כולם, מרמת המאמן עד מחלק המגבות.

    סה"כ יש קבוצה שביחס לשנה שעברה היא הרבה יותר מבטיחה ומשחקת יפה מאוד עד כה.

    אני ממליץ בחום להנות מהתקופה הזו כל היא קיימת ולקוות שנמשיך במגמת ההשתפרות.
     
  13. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,473
    Likes Received:
    2,660
    מצטער על הבורות, אבל הצבא די ניתק אותי מארסנל.
    על מה לעזאזל הייתה הפציעה של ווילשר? כבר נמאס לי מהפציעות הלא ברורות האלה, שנמשכות שנים.
    ונמאס עוד יותר שזה קורה רק אצלנו.
     
  14. shakedob Member

    Joined:
    Oct 2, 2011
    Messages:
    93
    Likes Received:
    0
    BBC Sporf ‏@BBCSporf

    BREAKING: "Great news that Jack Wilshere returns to full training, its only a matter of time until he joins the squad" said Roberto Mancini.

    הצחיק אותי מאוד, מקווה שאני לא אבכה בסוף.
     
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    יום אחד מנשק את הסמל יום אחר מנהל הבנק מנשק אותך. הכל יכול להיות אני לא אהיה מופתע יותר מכלום.