ארסנל 2012/2013

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Bender, Aug 11, 2012.

  1. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,285
    Likes Received:
    516
    אני לא מבין מה אתם רוצים מבנדר, הוא כבר השווה את ג'רביניו ו-וולקוט לולנסיה ונאני. זכותו לא לראות הבדלי איכות בכדורגל.
     
    Last edited: Sep 14, 2012
  2. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    איך בדיוק רונלדו נראה חסר אונים אם הוא כובש במורה כמעט סדירה במפגשים האלה. הוא את תפקידו עושה מצוין ומי שנראה חסר אונים הם צמד שחקני ההגנה שעושים עליו דאבל טים כל פעם שהוא מקבל את הכדור.

    משחקן שמוכרז כאחד הטובים ביותר בעשור האחרון לא פחות ולא יותר אני מצפה להיות לפחות לתת תצוגה משכנעת ולא להבלע ליכולת הגורפת של הקבוצה שלו מול היריב הכי קשה ועיקרי של קבוצתו. במינימום מינימום במשבצת שלו. לפחות נקודתית. אם נבחן את קוסיילני מול מסי או את ווילשיר הצעיר במפגש מול ברצלונה אפשר להבין למה אני מתכוון. זה בסדר שככלל הקבוצה יותר חלשה אבל אם הוא אחד הטובים בעשור (כל פעם שאני כותב את זנ עולה לי התמונה של זידאן בראש) הוא לפחות בסביבה שלו אמור להיות ?הבוס? או לפחות להראות שווה ערך ליריב ולא איך שהוא נראה.
     
  3. Gunner_ForeveR Member

    Joined:
    Jul 8, 2008
    Messages:
    1,526
    Likes Received:
    43
    אם אני לא טועה זה לא היה הוא.
     
  4. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    שאלה לאוהדים הכבדים. מישהו קרא אוטוביוגרפיה של שחקן ארסנל או של חבר המוות מקצועי/ניהולי?
     
  5. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    אני קראתי את הספר של אשלי קול, קיבלתי את זה מתנה לפני כמה שנים. : )
     
    Last edited: Sep 14, 2012
  6. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    נו איך? מעניין? אני חושב שאני אנסה לשים את ידי על זה של רוברט פירס ושל וונגר (אם אני לא טועה יש לו אחד וקוראים לו הפרופסור) אם הספר של וונגר זה לא ספר שלו אלא עליו. נראה לי יכול להיות מעניין.
     
  7. Bender Member

    Joined:
    Jul 3, 2011
    Messages:
    1,722
    Likes Received:
    0
    מה זה משנה. רצה לעקוץ כדי לעקוץ.
    אנשים פה מזלזלים בשחקנים ואז מהר מאד מזלזלים במשתמשים. ככה זה הבבונים בישראל.
     
  8. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    נדיר מאוד אבל מסכים איתך 100%.
     
  9. Bender Member

    Joined:
    Jul 3, 2011
    Messages:
    1,722
    Likes Received:
    0
    הנה במקרה משמים הגיע בדיוק קישור שיעזור לנו להבין מי זה ארטטה לכול הסקפטים:

    כתבה שנועדה להשוות בין שהאין בעונת השיא שלו, למול מודריץ', ארטטה, וייאיא טורה משנה שעברה. צריך לזכור שבתוך ההשוואה הזו, טורה וארטטה שחקנים שמשחקים 50/50 או אפילו DM בעוד מודריץ' וסאין קיבלו תפקיד חופשי יותר למעלה. כלום שיחקו בערך אותו מספר דקות. הנה הנתונים החשובים אני משאיר את שאין בחוץ כי הוא לא מעניין:

    אסיסיטים:
    ארטטה = 6 טורה = 2 מודריץ' = 4

    שערים:
    ארטטה = 7 מודריץ' = 4 טורה = 6

    יצירת מצבים (לזכור שארטטה וטורה משחקים מאחור):
    ארטטה = 64 טורה = 54 מודריץ' = 96

    תיקולים:
    ארטטה = 72 טורה = 55 מודריץ' = 56

    דיוק במסירה (לזכור שמודריץ' יותר התקפי):
    ארטטה = 91%, טורה = 90% מודריץ' = 87%

    אחוז המרה בעיטה/שער של ארטטה הוא 26% מדהים. הוא בועט מעט (פעם במאה דקות בערך), אבל כשהוא מגיע להזדמנות הוא מבקיע.

    ---------------

    אבל ארטטה הוא סתם קשר נחמד שלא ניתן להשוות אותו לקשרים ברמה עולמית כמו טורה או מודריץ'... אני הזוי.

     
  10. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    איכשהו אני שם לב שלאחרונה הרבה דיונים בפורום הזה מגיעים למספרים ונתונים וגרפים... למה? למה זה קורה? זה לא מעניין ולא אומר שום דבר. אתה יודע שלפי הנתונים אובי מיקל הוא מוסר בחסד? ולאחרונה גם נודה לי שפלאיני הוא מתקל מהטובים בליגה...

    אגב לפי ESPN וויקיפדיה ארטטה לא קרוב ל6 בישולים, אלא 2/3. רק אומר לך מה זה שווה הסטטיסטיקות האלו. אם לגבי בישולים יש חילוקי דעות אז מה אם כל השאר.. כדורגל זה לא בייסבול וגם לא פוטבול, די עם זה.


     
    Last edited: Sep 14, 2012
  11. Bender Member

    Joined:
    Jul 3, 2011
    Messages:
    1,722
    Likes Received:
    0
    כן, את מי מעניינות העובדות... עדיף לזרוק עקיצות אחד על השני וזהו. להמציא דברים באוויר. הרבה יותר מעניין.


    FAIL
     
  12. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    לפי איפה שאני מסתכל (http://www.transfermarkt.co.uk) לטורה גם יש 7 אסיסטים ולא 2 ולמודריץ' יש 6. אולי החשבת לארטטה פנדל שנסחט כבישול או משהו כזה, זה באמת מוזר מאוד כי לרוב אמורה להיות התאמה בין כל המקורות.

    סטטיסטיקות כן יכולות לספר על חלק מהדברים, אבל הן לא בהכרח תחליף למראה עיניים. מה משמעות ה"דיוק במסירה" אם לא מסתכלים כמה מסירות בוצעו לאחור ולצדדים לעומת מסירות קדימה? זו גם קצת בעיה להשוות בין קשרים שונים באופי שלהם, ממודריץ' שמנהל משחק והולך על מסירות ארוכות וקשות לפעמים לעומת ארטטה שלרוב מוסר ברדיוס קצר, וממשיך בטורה שלפעמים מחסל לבדו את הקישור של היריבה עם האנרגיות שלו.

    בכל מקרה אתה יכול להשוות את ארטטה עד מחר לאלונסו, בוסקטס, מודריץ' וטורה אבל כל אחד שרואה כדורגל יזהה מיד מי השחקן שלא קשור לרשימה הזו. ארטטה, קשר נחמד, בהחלט.
     
  13. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    כמעט אף פעם אין התאמה בין כל המקורות מלו.

    בנדר אני ממציא דברים באוויר? אני מסתמך על הכדורגל שאני רואה ולא על כתבה של איזה עצלן ששלף נתונים כדי להראות איזה כלי נורי שהאין. זה לא מה שיעיף אותי לצד השני כשאני חושב משהו אחד. בנוסף למה שמלו ציין לגבי אחורי מסירה, צריך להוסיף שנתונים על תיקולים גם כן לא אומרים הרבה, סיטי החזיקה בכדור הרבה יותר זמן מארסנל בעונה שעברה- יורד הצורך בלבצע תיקול (לא שאני חושב שהנתוני תיקול האלו שווים משהו בלי קשר, תיקול אפשר לפרש בכל מיני דרכים כמו שראינו בעמוד הקודם).

     
    Last edited: Sep 14, 2012
  14. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    Sure.
    זה מעניין, כתוב הרבה על ארסנל וגם על צ'לסי..
    הרבה על פגישות עם מיסטר דין, Insight על התחושות לפני המשחקים, הקשר עם הקהל, התמודדות מול התקשורת. בסך הכל טוב.
    קוראים לזה My Defence.

    יש איזה אנקדוטה קטנה עם פט רייס שהיה עובר ומדגיש לכל אחד מה הוא צריך לעשות על המגרש, על מי לשמור ולמה לשים לב, חופר להם ללא הפסקה בהתלהבות,
    במשחק אחד מול הסקי בלסטר, הוא הרצה לסטיב בולד, על כך שהוא צריך לאפשר לו לבעוט רק בשמאל
    כי זה הצד החלש שלו, וכל הזמן לחסום את האפשרות שיגיע לבעיטה ברגל ימין.
    !Show him on his left foot' בולד עשה בדיוק את זה כל המשחק, לא נתן לו שנייה להגיע למצב בימין,
    אז הסקי לקח בעיטה בשמאל והכדור טייל כל הדרך אל הרשת, מאז פט רייס היה יותר זהיר בעצות שלו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    -----
    http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41647000/Xxx/_41647590_arsenal_416.Xxx
     
  15. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx גדול. עכשיו עוד יותר יש לי מוטיבציה לקרוא איזה ביוגרפיה של אחד השחקנים או אנשי הצוות שאנחנו מדברים עליהם כל כך הרבה. הבנתי שאין אוטוביוגרפיה של דניס ברגקאמפ. חבל זאת היתה הראשונה שהייתי קורא.