ארסנל 2010/2011

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by AW forever, Jul 10, 2010.

  1. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    ככה קונים אותך בשקל וחצי יאיר? שכחת כבר איך בזמן המשחק של הקבוצה בפולהאם, אותו ססק הלך לראות פורמולה 1.
     
  2. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  3. Gnus Avenue Member

    Joined:
    Feb 15, 2008
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    0
    יצא גדול, אבל לא דיבר על העתיד, מה שדי מרמז על זה שהוא כנראה בדרך החוצה, אבל לא רוצה להודיע על זה בנתיים.

    מה שמוזר בכל סוגיית הטויטר, היא הדממה של נאסרי. בשנייה שיצאה ההודעה על יונייטד בפעם הראשונה, הוא ישר התקפל ואמר שלא להאמין לעיתונאים וכשיהיה לו משהו חשוב להגיד הוא יגיד אותו בעצמו. מאז, לא שמעתי אותו מדבר על העתיד פעם אחת.

    עכשיו עם הסיפור של הנסיעה לאסיה, באמת שהעתיד שלו הוא לוט בערפל, ואני מקווה שהסיפור הזה יסתיים כמה שיותר מהר, לכאן או לכאן.
     
  4. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    כל יום שעובר אני חושב יותר ויותר שנאסרי הוא כנראה לא פחות חלאה משאר החלאות שעברו בשנים האחרונות בארסנל וראו בה לא יותר מ"תחנת מעבר". הלוואי ויישאר כדי שיירקב בריזרבס כל העונה ושלא יהיה ביורו. אפס מאופס.

    החלומות על ארסנל נמשכים... ובלילה הזה - ווסלי סניידר. הלוואי אלוהים.
     
  5. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    לא קונים אותי בשקל, ואחרי העקב הטיפשי והמזלזל שלו בקאמפ נואו הוא איבד אצלי זכויות, אבל אני לא שוכח את השנים היפות שלו; את האושר שהוא גרם לי בלא מעט משחקים; את העובדה שעל אף היותו צעיר, הוא משחק בקבוצה כבר הרבה שנים; את היחס המסור והכנה שלו כלפי האוהדים. הוא ישאר בליבי גם לאחר שיעזוב לברצלונה, אם וכאשר. צפייה במרוץ פורמולה בזמן משחק של הקבוצה או עקב מזלזל לא ישנו את זה.

     
    Last edited: Jul 9, 2011
  6. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    מה? עלייך לא הייתי מאמין! שככה תפספס הזדמנות לרדת על ונגר.
    הרי ברור שהוא לא הלך בלי אישור לספרד כדי לראות פורמולה 1, ואם המנג'ר נתן לו אישור זאת לא בדיוק האשמה של פברגאס. אולי הוא היה צריך לגלות יותר רגישות ולא לבקש דבר כזה, אבל כבר הגעתם למסקנה שהוא לא בעל אופי של מנהיג כמו שצריך להיות, וזה היה התפקיד של ונגר לכוון אותו ולהגיד "אתה לא נשאר".

    ואני חושב שססק קנה את מקומו בקרב אוהדי ארסנל לא בזכות טוויט כזה או אחר, אלא בזכות כמה עונות נפלאות שהוא נתן לכם המון בהם (וקיבל בחזרה). זה לא הוגן לשפוט אותו לרעה בגלל שאין תארים, כי הוא באמת ניסה וכנראה שהיו דברים אחרים שמנעו מהתקופה הזאת להיות מתובלת בכמה תארים, אבל בסה"כ אין מה לזלזל בתרומה שלו גם אם הוא עובר לברצלונה.
     
  7. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    מה שייך לזלזל בו? אני מעריך את התרומה שלו מאוד בארסנל מבחינה מקצועית ואאחל לו הרבה הצלחה גם אם לא ימשיך איתנו.
     
  8. alonje Member

    Joined:
    Jun 29, 2007
    Messages:
    273
    Likes Received:
    7
    נמאס לי כבר מכל העצבים על ססק.
    במצבים מסויימים רצוי להפסיק להסתכל על הדברים בעיניים של אוהד ולהסתכל על הדברים בעיניים של בן אדם. לססק יש הזדמנות חד פעמית להשתלב בקבוצה הכי טובה בכל הזמנים, כזאת שידברו עליה בעוד 20-30 שנה. הבן אדם רוצה קצת תהילה, מעבר לקבלת תארים, הוא מחפש אחר הצלחה. בארסנל ההצלחה הרבה יותר רחוקה מאשר בבארסה, ולכן אני הכי מבין אותו בעולם.
    נסה לדמיין את עצמך במקום שאתה לא רוצה להיות בו, זה בלתי אפשרי לתת 100 במצב כזה, לא משנה כמה אתה מקצוען.

    תמיד אזכור לו את השנים היפות והרגעים היפים, והוא בהחלט משתדל לא לקלקל באמירות מפגרות כדי שדמי ההעברה שלו לא יירדו.
     
  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    אם הקבוצה הזאת כזאת גדולה שישלמו מה שהוא שווה. בינתיים הם סתם הורסים גם לעצמם וגם לארסנל.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,681
    Likes Received:
    5,248
    אם יש כל כך הרבה "חלאות", יכול להיות שהבעיה היא אולי לא בהם, אלא במועדון ובמנג'ר שמתקשים להסתגל לזמנים? זה נורא קל לדבר על הכדורגלן המודרני כששחקן אחד או שניים עושים בעיות ורוצים ללכת, אבל כשמגיעים לשלושה וארבעה, וחמישה ושישה, ועוד ועוד... והם כוללים שחקני בית, ושחקנים מנוסים שהגיעו מחו"ל, ושחקנים צעירים שהגיעו מחו"ל... אולי הבעיה במקום אחר?

    ברור שאפשר לומר שלא משנה מה, השחקן צריך לדבוק במועדון. רוצה הישגים? תוביל אותו להישגים האלה. אבל אי אפשר לדעת מה הם רואים בפנים שגורם להם להבין שהם לא מוכנים להתחייב לארסנל ולהעביר שם את רוב הקריירה. יש דברים גרועים יותר. לפחות פאברגאס ונאסרי נותנים לכם הזדמנות לעשות עליהם כסף טוב שיעזור להחליף אותם, וזמן לעשות זאת.
     
  11. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    שוב פעם, גם אני לא שוכח את מה שהוא נתן לארסנל בכל השנים האלה ואני גם הייתי מאלה שתמכו בהצבה שלו בהרכב כשויירה עזב, וכולם היו בפאניקה. אבל זאת לא הנקודה פה, הבאת פה ציטוט מהטוויטר של ססק, שעל פיו אתה כותב כמה שאתה מעריך אותו וזה פשוט לא מובן ולא קשור לעניין.

    מה עם העובדה שכל הקיץ שעבר פבריגאס שתק במקום לבוא ולהגיד חד משמעית: "אני לא רוצה לעבור, אני נשאר בארסנל". הרי ברור לכולם שהוא נשאר בארסנל רק כי ונגר לא הסכים למחיר המגוחך שברצלונה הציעו, פבריגאס עצמו רצה לעבור והוא עדיין רוצה לעבור. זה התנהגות של קפטן? איזה יחס מסור וכנה לאוהדים? אם היה כנה, היה אומר כבר בקיץ שעבר שהוא רוצה לעזוב. זה שהוא לא מתנהג בצורה מלוכלכת כמו נאסרי, לא אומר שהוא בסדר.
     
  12. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    הבעיה היא אכן לא בהם, אלא במי שמביא אותם למועדון. אותו אחד שעוטף אותם בצמר גפן, מגן עליהם כשהם נותנים משחק גרוע ולעולם לא יודה שהם לא טובים מספיק. נאסרי הוא שחקן שלקח לו שנתיים להתאקלם שבהם למעט כמה הבלחות הוא לא נתן הרבה, אז הוא נתן כמה חודשים טובים והופס! כמה מפתיע! מי זה ונגר? מי זו ארסנל? מה זה המועדון הזה בכלל? זה חלאה. בדיוק כמו פלאמיני, חלב ואדבאיור. אבל לא כמו ססק, ממש לא כמוהו.
    אי אפשר לנער את ההנהלה והצוות המקצועי מאחריות, אבל גם אי אפשר להאשים אותם הפעם. במקרה פלאמיני הם האשמים, לא הפעם. נאסרי דורש משוכרת מטורפת, נאסרי דרש לחכות עם המו"מ לקיץ ועכשיו, כשקיץ, פתאום הוא דורש לעזוב כמעט ויהי מה.
    ההנהלה צריכה להסתגל לתנאים החדשים, תנאים שבהם הצעות המחיר גבוהות יותר וכך גם השכר, זה עדיין לא אומר שהיא צריכה להשתגע בשביל שחקן שכל מה שיגרום לו להשאר במועדון הוא העלאה לסכום שכר לא הגיוני בכלל. למה? כי זה ייצור כדור שלג עצום על המועדון. אם נאסרי יקבל משכורת אסטרונומית, אז למה שגם רובין ות'יאו לא יקבלו משכורת דומה?
    הבעיה היא שסיטי מתחילה להכתיב מציאות חדשה, שבה כל פלופ שווה פי 15 וכל ילד מקבל משכורת של בכיר בסקוטלנד יארד.
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מה שתיארת כמובן נכון אבל אני לא חושב שסיטי אשמה בזה. המשכורות וסכומי ההעברות הולכים וגדלים באופן לינארי עם השנים, עם פתיחת הפרמיירליג וכניסת הבעלות הזרה וההתרחבות בכל העולם ההכנסות גדלו, זה לא באשמת סיטי. היו העברות מופרזות גם לפני שהשייחים הגיעו, למשל דארן בנט ב-17 מיליון פאונד ב-2007.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,681
    Likes Received:
    5,248
    סיטי משחקת תפקיד במציאות הזו, אבל כך גם מועדונים מסביב. היא פשוט לקחה משהו שכבר נעשה והעלתה אותו מדרגה נוספת. בסופו של דבר המטרה של המועדון אמורה להיות להתחרות בדרג הכי גבוה שהוא מסוגל, כפי שהמטרה של השחקן היא למצות את כישוריו לרמה המקצועית והכלכלית. אני לא יודע כמה נאסרי רוצה, יכול להיות שהוא רוצה משהו שאינו מטורף, אבל תואם למחיר שהשוק מוכן לשלם עבורו כיום.

    בסופו של דבר, מה אתה מבקש עכשיו מנאסרי? ארסנל נראית כמו קבוצה תקועה, עם מנג'ר תקוע. מה שהיה היה, אבל עכשיו, בגיל שלו, כשהוא אמור לחתום על חוזה לכמה שנים, מדובר במחויבות רצינית. וכשהוא מסתכל מסביב ייתכן שהוא מבין שלא לזה הוא מוכן להתחייב לכמה שנים. ממש לא בטוח שזה עניין של כסף.
     
  15. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    מי שאשם בכל זה, זה אברמוביץ', הוא התחיל עם כל הסכומים המטורפים והמשכורות, והאחרים נאלצו להיגרר אחריו. כמו שאמיר אמר, סיטי פשוט העלתה את זה מדרגה.