אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    גם היהודים זה עם. אז כל משאל שיהודים יעשו יהפוך אוטומטית למשאל עם?
    אם המשאל לא חוקי על ידי השלטון, אז התוצאות שלו לא תקפות.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,947
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    לא מספיק בקיא בסכסוך בין הקטלונים לספרדים, אבל לפי מה שהבנתי זה יותר עמוק מהיחסים בין היהודים לספרדים(שהם סך הכל בסדר למרות איזה טרנספרצ'וק פה ושם)
     
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מה?
    זה שהקטלונים הם עם לא הופך כל משאל שהם משתתפים בו למשאל עם. משאל דמוקרטי אמיתי דורש תמיכה שלטונית ומוסדית כדי לקבל לגיטימציה. החוקה הספרדית לא מאפשרת הפרדות לכן המשאל לא יהיה חוקי.
    ממשלת ספרד יכלה לטפל במצב בצורה טובה יותר, אבל כאדם ממדינה שבה הממשלה לא מסוגלת לקבל החלטה לגביי אבטחה במקום החשוב ביותר במדינה הייתי מוריד את הראש.
     
  4. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,294
    Likes Received:
    1,425
    בהחלט. הסיכסוך הזה שעכשיו הוא גם עקוב מדם נמשך כבר 25 שנה. מאז שהמשחקים האולימפיים בברסלונה נתנו פוש לכלכלה הקטלונית.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,947
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    אגב אם הספרדים יתנו מדינה לקטלונים יכולות להיות לזה השלכות מסביב. למשל אט"א שירגישו פתאום פראירים ויחזרו להתחמש.
     
  6. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    מהם הקריטריונים להיות עם?
     
  7. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    טריטוריה משותפת, שפה משותפת, שאיפות לאומיות משותפות, תרבות משותפת וכו'.
    ובעיקר @optimus הרגשה והחלטה שלהם שהם עם נפרד ולא ספרדים, לא אני או לא אתה קובעים אם הם עם ולא ולדעתי גם לא הגדרה אקדמית כזאת או אחרת.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אף אחד לא יחלוק על זה שהם עם, בסין לדוגמא יש 51 מיעוטים אתנים מוכרים (ועוד כמה לא מוכרים) ורק שניים מהם דורשים עצמאות, ואפס יקבלו. ספרד היא לא מדינת לאום ולכן זה לא סותר. השאלה היא האם העמים הללו מעוניינים בהגדרה בצורת מדינה.
    הבעיה היא שגם אם יש שאיפות עצמאות, איך בדיוק גורמים לאלו עם שאיפות העצמאות לא לכפות את רצונם על השאר, ואת זה עושים עם משאל עם אמיתי ולא עם מה שהיה השבוע. בסקוטלנד היה משאל עם אמיתי.
    נכון שספרד לא מעוניינים לשתף פעולה וכנראה סוללים את הדרך למדינה קטלונית בעתיד הלא-רחוק אבל זה לא עושה את הפעולה של הקטלונים מוצדקת.
     
  9. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,413
    Likes Received:
    2,918
  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,947
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    משמח מאוד. האיש שמסמל את כל מה שבזוי במפלגת העבודה ובשמאל הציוני-ההתלהמות, המיליטריזם, ה"תצביעו לי אני פי אלף יותר שונא ערבים מהליכוד", ה"גנבו לי את המדינה", הגזענות והבוז המובנה כלפי המזרחים. או כמו שתמצת את זה אדם נתעב אחר שכבר לא עימנו היום-"הצ'חצ'חים של הליכוד הם שין גימלים אם הם בכלל הולכים לצבא. אצלנו נמצאים הלוחמים ויוצאי היחידות המובחרות".
     
    Mamadu likes this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,947
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    מצד שני זאת שנכנסת במקומו לא יותר טובה. קראתי עליה קצת היום והתפקיד האחרון שלה היה מנהלת שקר כלשהוא בקק"ל המושחתת, כלומר עוד עסקנית טיפוסית של מפלגת העבודה. חוץ מזה היא גם מעורבבת בפוליטיקה של יוקנעם, והדבר האחרון שאנחנו צריכים בכנסת זה פוליטיקאים מהרשות המקומית.
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    לא יודע מי זאת אבל היא בטוח יותר טובה מהח"כ החדש השני שלהם (במקום טרכטנברג):
    האם הגשת להסתדרות תואר לא קיים מאוניברסיטת מוסקבה? "למה מי אתה שתשאל אותי שאלה כזאת?!" - תוצרת הארץ - הארץ
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,947
    Likes Received:
    14,905
    Gender:
    Male
    במפלגת העבודה שום דבר לא יותר טוב משום דבר, המפלגה הזאת רקובה מהיסוד. מקווה שאתה לא מצביע להם