אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אמר סיונרה הטרול המטריל שמתגורר בירושלים אך אינו יודע עליה מאום.
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני לא קונה את גרסת ה-"רחמים לא ידע" של נתניהו, ואין לי שמץ של מושג איך זה ייגמר, אבל כיף לראות את נתניהו מזיע.
     
  3. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    למה כיף לך לראות את נתניהו מזיע?
     
  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    לא ברור למה?
    אם נשים בצד את כל מה שראשי הממשלה בישראל עשו/עושים, ראש הממשלה הזה התמחה במיומנות ספציפית, הוא השתמש בי ובכל הערבים ככלי לשימור שלטונו. הוא ניצל את הפחד הבסיסי והחבוי מפני ערבים שנמצא בתוך רוב הציבור הישראלי, והוא החייה את הפחד הזה כששלטונו היה בסכנה. קריאות "הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי" עדיין מהדהדות לי בראש. יותר גרוע מזה, הפוליטיקאים הצעירים בימין, או כאלה שרוצים להתבלט ולזכות באהדה במרכז הליכוד או בקרב הציבור,אימצו את אותן טקטיקות, עד שזה הפך למשהו מובן מאליו: אתה פוליטיקאי צעיר/לא מוכר בימין ובא לך לצבור פופולריות? רד על הערבים, תקרא להם בשמות, תשלח אותם לסוריה, תגיד שהם תכף באים להרוג את היהודים, תגיד שהם תומכי נאציזם, תסית נגדם, והרשימה לא נגמרת.
     
  5. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    איני יכול לשלול שום דבר ממה שאמרת כי אלו הן תחושותיך אבל אני חושב שראוי יהיה לומר שלמטבע שני צדדים.
    אני סבור שנציגי הרשימה המשותפת גורמים לכם עוול (ערביי ישראל ). הם אינם מייצגים נאמנה את האינטרסים שלכם אלא מתמקדים בפלסטינים
    וכמה שיותר לסכסך. מה שאני עומד לומר לך אינו מכוון ישירות אליך. אני מדגיש שאיני מכירך כלל אז סליחה מראש ואל תיפגע ממני..

    לתחושתי הסובייקטיבית קצת קשה לי לפתוח את הלב לאנשים שלא מוכנים להשתתף אתי בחובות ודורשים רק עוד זכויות. משתלטים בעורמה על כספי הביטוח הלאומי,גונבים מצה"ל,מחזיקים סטוקים של נשק לא חוקי בישובים,נוהגים בפראות ובתרבות נהיגה של "על הזין שלי" ומתנהגים כמקופחים תדיר.אני נשבע לך שלרוב עובדיי (ערבים ישראלים) יש רכוש כפול ומשולש משלי.
    אדמה לבנות את הבית?-חינם או כמעט חינם
    היתרים -מי צריך את זה
    בניה לגובה?- מה פתאום למה שאגור ברב קומות אני רוצה בית עם שטח פרטי
    רק לצפות בשיירת מכוניות הפאר שיוצאת מידי בוקר מהישוב הערבי המדובר.אני אומר סחתיין לבריאות תחיה אתי כמיעוט בכבוד שתקבל ממני
    בהמון אהבה ,אבל אל תגרום לי להרגיש שהנאמנות שלך תלויה על בלימה במקרה הטוב או אין נאמנות כלל במקרה הרע.
    אתה צריך להחליט המדינה הזו שלך כמו שהיא שלי ולנו אוייבים משותפים אחרת אין לנו בסיס אמיתי לחיות ביחד.
     
    Clock End Stand likes this.
  6. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    @Gass12
    כתבתי לי את ה-"אני מאמין" שלך יותר מפעם אחת, אני מכיר אותו, אתה לא צריך להזכיר לי.
    אתה לא מכיר את החברה הערבית כמוני, ואתה מסתמך על מקרים שאתה מכיר שאינם מעידים על הכלל. וברשותך אציג לך את הצד השני של מטבע:
    הערבים אזרחי ישראל אינם צריכים להוכיח לך את נאמנותם, אינם צריכים להכיר לך תודה על שום דבר, ייקח למדינה עוד עשרות שנים כדי לפצות הערבים אזרחי ישראל על מה שנגזל מהם שלא בצדק, מאדמות ותקציבים, על החופש שנגזל מהם בממשל הצבאי , אשר מנע מדור ההורים שלנו לחיות כבני אדם חופשיים ולהתפתח, ועל המון עוולות אחרות שכל בן אדם עם טיפת מוסר לא היה מקבל.
    אנחנו חיים במצב מורכב, ואני לא מאחל לך או ליהודים להיות בסיטואציה שאנחנו חיים בה, לא הכל ברור, או שחור ולבן כפי שנוח לך לעתים רבות להציג. אף אחד לא מתבכיין כי כיף לו, ולאף אחד לא כיף לחיות בתחושה של קיפוח, החברה הערבית בישראל לא שותקת כשנעשה לה עוול, וטוב שכך, אך מה שחשוב, זה שאותה חברה לא רק "מתבכיינת" כפי שאתה טוען, אלא לוקחת את גורלה בידיה. יש בחברה הערבית תהליכים מואצים של רכישת השכלה גבוהה ושל יזמות מקומית, וזה מוביל לשיפור במצב הסוציואקונומי של הערבים בארץ, אז לא, לא כל הערבים חיים על ביטוח לאומי, או גונבים מצה"ל.
     
    Franco and Uli Hoeness like this.
  7. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    גם עמדותיך ברורות ומוכרות לי.אינך צריך להוכיח לי שום דבר ולכן אני אמשיך לא להאמין לרוב הערבים כשבכל פעם שפורצת מלחמה עם החיזבאללה
    הם לוקחים את הצד שנגדי.
    כשחמאס יורה טילים הם עולים על הגגות ושרים.
    וכאן ניפרד בידידות כי הבהרנו את נקודות אי ההסכמה.
     
  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    Mamadu
    הפיגוע הזה שבוצע ע"י שלושה ערביי ישראל מאום אל פאחם.ישוב ישראלי שנותן להם לחיות לרכוש השכלה גבוהה ויזמות מקומית כדבריך
    אני מניח שזה מאיר באור שונה את המילים שאמרת אמש.
    פיגוע ירי על הר הבית: שני שוטרים נרצחו
    המחבלים הם מוחמד אחמד מוחמד ג'בארין, בן 29; מוחמד חאמד עבד אללטיף ג'בארין, בן 19; ומוחמד אחמד מפדל ג'בארין, גם הוא בן 19. שלושתם, כאמור, תושבי אום אל פחם, בעלי תעודות זהות כחולות. מהמשטרה נמסר כי לא היה להם רקע ביטחוני קודם לכן.
     
  9. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    זה לא משנה/מוריד ממה שאמרתי.
    מעולם לא טענתי שהחבר'ה הערבית היא טלית שכולה תכלת, ויש לנו אנשים שעשו ויעשו מעשים נוראיים.
    אלא אם אתה חושב ששורפי מוחמד אבו ח'דיר "מייצגים" את היהודים, אין לך באמת במה לבוא לי בטענות על מה שאמרתי.
     
  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אני ממש לא חושב ששורפי אבו חדיר מייצגים את היהודים. אבל זהו סוג של עלה תאנה מעאפן להתכסות בו. במטאפורה לגולים אתם מובילים 5786:1 .החברה הערבית-מוסלמית הינה חברה שלא כ"כ מחשבנת לחיי אדם,השנאה הרוע והאנטישמיות שמניעה אותם היא מפלצתית. אין לי טענות אליך אתה כותב ערבי שבאקראי פה
    מה אתה אשם בזה? ובכלל אני לא בטוח האם אתה מוסלמי או נוצרי. טענת המאקרו שלי שהסכסוך הזה לא יפתר בטוב לעולם כי אין עם מי לדבר. ולכן אחד משניים זה או שאתם לוקחים אחריות על הצד שלכם ומתחילים לחנך ולהילחם בהסתה שתוריד את מפלס השנאה או שתהיה כאן מלחמת הכל בכל "חארב אודארב"
     
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני מוסלמי.
    רוצחי אבו חדיר עם לא עלי תאנה, היו לא מעט "טרוריסטים" יהודים לפניהם, ויהיו אחריהם, וזה מבלי לדבר על כל החפים מפשע שנהרגו על ידי הצבא.
    אגב, אני מסכים איתך, האזור הזה הולך לכיוון מלחמת הכל או כלום, אם לא יקרה משהו יוצא דופן שישנה את המציאות. רק אני חושב שלא כדאי ליהודים ולך לבנות על מלחמת "הכל בכל".
     
  12. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הלא ביק.ראשית ולפני הכל תדע שנעים לי לשוחח איתך הגם שדעותינו רחוקות מזרח ומערב ועדיין גם כשלא מסכימים ניתן לסיים באי הסכמה.
    לדעתי אם רוצים באמת להגיע לפתרון חייבים לעקר ולנטרל את השנאה "על אוטומט" זה דורש המון שעות חינוך ואילוף והפסקת ההסתה.
    מה תהיינה תוצאות מלחמת הכל בכל? יהיה קשה מאוד כי ערביי ישראל חיים בתוכנו והאש יכולה להגיע מכל מקום אפשרי כי אין גבולות אבל, בטוח שננצח! המחיר יהיה איום ונורא ולא שווה לאף אחד כי במלחמה יש רק מפסידים.
     
  13. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אין לישראל אינטרס לעשות מלחמת "הכל בכל" עם הערבים, והניצחון לא כזה ברור כפי שאתה חושב, לדעתי לפחות.
    בינתיים, נראה שגם נתניהו מבין את זה, ולא מפתיע שיש התקרבות מתחת לפני השטח (וגם מעל) בין ישראל וסעודיה וכמה ממדינות העולם הסוני.
     
  14. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    אני מדבר על אופציה של התקוממות ערביי ישראל + הפלסטינים ביהודה ושומרון ועזה. לא דיברתי על מלחמה כללית גם מצד ירדן,מצרים סוריה לבנון
    האופציה הזו לדעתי אינה על השולחן יותר.אכן ביבי "לקח" את הצד הסוני במשוואה ולא מהיום. התחממות היחסים עם סעודיה היא ברית של אינטרסים כנגד האוייב האיראני השיעי המרושע ולא הייתי בונה עליה יותר מידי.
    יודע משהו? במקרה של ניצחון שיעי אני חושב שתתגעגע מאוד לימים שהיית ישראלי חופשי במדינת ישראל
     
  15. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אני ער מאוד לסכנה הגדולה שמהווה המדיניות של איראן לעולם הערבי, ואני חושב שיש תוכנית מסודרת מצד איראן ובני בריתה לזעזוע היציבות במדינות סוניות מסויימת. לא סתם הערים הסוניות ההיסטוריות הן אלה שנחרבות, ובוודאי לא סתם שהרוב המוחץ של הנרצחים והפליטים הם סונים. בעולם הסוני מבינים את זה, וגם הם "לקחו" את הצד הישראלי ולא האיראני.
    לגבי האופציה של התקוממות בעזה + הגדה + ישראל, זו אכן אופציה ריאלית, עיקר הוויכוח ביננו, הוא האם המדיניות הנוכחית של ממשלת ישראל מובילה לזה או מונעת את זה. מהבנתי את המציאות בארץ, ומהיכרותי עם שתי האוכלוסיות, אני חושב שהמדיניות של ממשלת ישראל מקרבת את אותה התקוממות ולא מרחיקה אותה.
     
    Der Kaiser likes this.