אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 553 of 4416

  1. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    מי אתה שתחליט אחרת? אפשר לשחק גם איתך את משחק ההתממות הזה במעגלים. האם זה בסדר לדעתך להגיד דבר כזה בסיטואציות הספציפיות הללו? נמק והסבר :)
     
    Eric Cantona, Nov 25, 2015
    #8281

  2. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,170
    Likes Received:
    4,839
    לאחר פרשת יינון מגל הגענו לנתונים האלו:

    https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12279197_1652431338338434_1485405279674171413_n.Xxx?oh=77944587365a297c028d9a154133d708&oe=56DCF258

    יש לנו בכנסת שלנו הכל ממה שמצוין בגרף בנוסף לעוכרי ישראל שאני כבר לא יודע מה יותר גרוע בשבילנו האזרחים.
     
    Roma, Nov 25, 2015
    #8282
    Eric Cantona likes this.

  3. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,699
    Likes Received:
    3,675
    גם אמירה של דברים מסוימים יכולה לעלות לכדי הטרדה מינית, אבל כבר הגענו להסכמה כלשהי באשר להגדרה של הטרדה מינית כך שזה לא ממש משנה.

    אין שום בעיה עם בחורה שמחפשת סקס, זאת זכותה המלאה. אתה מציין שיש מספיק נשים שאוהבות את זה, גם אם נניח שכן (ולדעתי אין) האם זה אומר שניתן להפנות אמירות גסות באופן קונסיסטנטי אל נשים או לנסות את מזלך רק בגלל שיש מספיק נשים שרוצות תשומת לב?

    לגבי הדוגמא שלך, ברור שזה אמור לעורר את תשומת הלב שלך. אז מה? מה זה משנה בכלל? הרצון למשוך תשומת לב לא שווה ערך לרצון לקבל הערות גסות או פליק לטוסיק.

    וכן, להפליק זאת השפלה. לגעת במישהי או מישהו בניגוד לרצונה או רצונו זאת השפלה. כשהדברים נעשים בין בני זוג ובהסכמה זה משהו אחד, כשמדובר בעמיתים לעבודה כשצד אחד לא בהכרח מביע הסכמה אז זה לא בסדר, אני גם לא ממש יכול להבין איך אפשר לחשוב אחרת.

    משחק כדורסל ובכלל ענפי ספורט קבוצתיים אלה דברים אחרים, הדוגמא לא רלוונטית משום שפליקים בתחת בקונטקסט הזה נתפסים כאקט של עידוד וזה נהוג כבר שנים. להשוות את זה להפלקה במשרד, אלא אם כן זה נהוג (ואני לא שולל את זה שאין מקומות עבודה כאלה) באותו מקום ואף אחד לא טוען שזה פוגע בו, זה קצת מוזר. ואם כבר אנחנו מדברים על זה, אם אתה מפליק לגבר בתחת והוא לא אוהב את זה, מי קבע שזה לא הטרדה מינית? ומי אמר שלנשים מותר או אסור להפליק אחת לשנייה? אני בסך הכל אומר שזה נתון לבחירת האישה (או הגבר במידה והוא זה שמקבל פליק). אתה לא תפליק לה בתחת אם היא לא רוצה בזה. ואם כן, תישא בתוצאות.

    עריכה: כמו שאמרתי מקודם, אני לא שופט את מגל עדיין אז אל תייחסו את מה שנכתב כאן לזה.
     
    Last edited: Nov 25, 2015
    golding, Nov 25, 2015
    #8283
    אלעד likes this.

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,767
    Likes Received:
    26,914
    Gender:
    Male
    לא הייתי ממהר לתלות את מגל עד שבאמת לא יתברר העניין. לי זה מריח כמו קמפיין מתוזמן.
     
    alexshw, Nov 25, 2015
    #8284

  5. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    הכל זה קמפיין מתוזמן. גם פולקסוואגן היה קמפיין מתוזמן שחיכו תמיד לשחרר אותו וזה לא חדש שאחד מנסה לחכות לרגע הנכון עבורו כדי לחסל את השני. בסדר? לא. בסדר המעשים של מגל אם יתבררו כנכונים? גם לא.

    המערכת חולה? כמעט תמיד.
     
    Eric Cantona, Nov 25, 2015
    #8285

  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מטעם מי? הסמול? הקרן החדשה? ליאור שליין?
     
    Michael Carrick, Nov 25, 2015
    #8286

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,767
    Likes Received:
    26,914
    Gender:
    Male
    ינון מגל פוליטיקאי ומן הסתם יש לו אויבים ויש אינטרסים. אל תמהרו לשפוט בעניינים כאלה. מי שהחוק בידיו צריך לבדוק את הכל ולהגיע למסקנה.
    בנושא הטרדות מיניות יש תחום אפור ויש כאלה שמנצלים אותו לרעה.
    קצת מפתיע אותי שפתאום צץ כל העניין, אחרי שהוא חבר כנסת כבר מספר חודשים ולא המנהל שלהן.
     
    alexshw, Nov 25, 2015
    #8287

  8. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    Eric Cantona, Nov 25, 2015
    #8288

  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    כמו שאמרתי אתמול, אותי זה לא מפתיע. כשאתה רואה שחיילת שמתלוננת על המפקד שלה ונמצאת דוברת אמת, ועדיין צריכה להתמודד עם מצעד של קצינים בכירים שבאים להגן על המפקד, עם עיתונאים שמחטטים ומוצאים תמונות שלה בבגד ים ומסיקים שהיא הזמינה את זה, עם כתבת שער ב-7 ימים שבה המסכן, אחרי שכבר הורשע, בוכה שהיא הרסה לו את החיים ואת הקריירה-אני בהחלט מבין כל אחת שלוקח לה זמן להחליט אם יש לה כוח להתמודד עם כל זה.
     
    Michael Carrick, Nov 25, 2015
    #8289
    Eric Cantona likes this.

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,767
    Likes Received:
    26,914
    Gender:
    Male
    ומי אמר שהבחורות האלה דוברות אמת. אין לי מושג.
    גם מול שרון גל יצאו פתאום מתלוננות ובסוף התברר שלא דובים ולא יער.
    צריך לחכות ולראות.
     
    Last edited: Nov 25, 2015
    alexshw, Nov 25, 2015
    #8290

  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    נתתי לך דוגמא למה שעברה מישהי שבית המשפט פסק שהיא דוברת אמת (מאי פטאל הגיבורה) ועדיין מהרגע שנחשפה עברה את כל מה שאמרתי.
     
    Michael Carrick, Nov 25, 2015
    #8291
    golding likes this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,767
    Likes Received:
    26,914
    Gender:
    Male
    פה בינתיים לא הגיע לבית משפט בכלל.
     
    alexshw, Nov 25, 2015
    #8292

  13. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,699
    Likes Received:
    3,675
    מה הקשר? אמרת "קצת מפתיע אותי שפתאום צץ כל העניין". למה זה מפתיע? הרי המתלוננות עוברות גיהנום כשהן חושפות את הסיפורים שלהן, לא לכולן יש את היכולת להתמודד עם ההדף התקשורתי שזה יוצר. מאי פטאל היא דוגמא טובה למישהי שכן בחרה שהיא צריכה לעשות עם זה ההטרדות האלה משהו.

    ברור שאסור לקפוץ למסקנות באשר למגל, לא לפני הכרעת בית המשפט (אם זה בכלל יגיע לזה). באותה מידה, אסור לקפוץ למסקנות ולפקפק בטיימינג של כל זה. מה ההבדל?
     
    golding, Nov 25, 2015
    #8293
    Eric Cantona likes this.

  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,339
    Likes Received:
    7,234
    אני לא החלטתי שום דבר. זה גם לא רלוונטי מה אני חושב על הסיטואציה הזאת ואם זה בסדר או לא (אני חושב שגבר שמשתמש בשפה כזאת כלפי עובדות שלו הוא לא טיפוס שאני ארצה לשבת איתו לכוס בירה. אבל הוא גם לא טיפוס שהייתי רוצה שיישב בכלא) - יש חוק והחוק הוא זה שקובע. אם כל אישה תהיה זכאית להחליט מהי הטרדה מינית בעיניה - אין גבר אחד במדינה שלא יהיה לו רישום פלילי. אולי חוץ מדתיים שומרי נגיעה.
     
    VAR, Nov 25, 2015
    #8294
    Eric Cantona likes this.

  15. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    כלא על דבר כזה יהיה הזוי ברמות מביכות.
     
    Eric Cantona, Nov 25, 2015
    #8295
Page 553 of 4416