אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    תחליף את השם בתחילת המשפט לבוז'י , יאיר וכל הזבאללה שבפוליטיקה העכשווית וזה עדיין יהיה נכון.
    גמרתי אומר להצביע ימינה מביבי בבחירות הבאות מתוך תקווה שהימין יהיה זה שירכיב את הממשלה.
    כל קונסטלציה שמאלנית שתרכיב את הממשלה הבאה תיצור מצב שבו אבו מאזן או אבו טיז אחר יקבל את המדינה הפלסטינית על מגש של כסף.
    ללא הכרזת קץ הסכסוך, ועם ריבונות על ירושלים ואז....
    1. באיזו זכות אתה יושב כאן , ללא ירושלים הלב והנשמה של היהדות ? שב באוגנדה בזנזיבר או בפיז אל טיז זה יהיה אותו הדבר.
    2. אבו מאזן יכניס כצעד ראשון וכפי שהבטיח 6 מליון "פליטים" ג'יהאדיסטים אל תוך מדינתו שיומיים למחרת יכנסו כשב"חים למדינת ישראל.
    אתה יודע, אני יודע שהחדירה לישראל קלה מאוד מאוד דרך מאות פרצות בגדרות ובחומה. ומה אז? איחוד משפחות, נישואין עם ערביות ישראליות (פיקטיבי ) אבל מה לא עושים בשביל למחוק את הישות היהודית?
    נקודת המוצא שלי / הנחת היסוד שהערבי הוא אותו ערבי, רצונו לזרוק אותי מכאן או לשלוט בי היא עובדה מוצקה. לא חושב שתוכל לערער עליה.
    ולכן נותר לבדוק את ההבדל בין הימין לשמאל . השמאל פתי !!! הימין לא !!!

    לו אני ראש ממשלה , אני יושב עם אויבי. כל אויבי כולל החמאס ואומר להם כדלקמן:
    תקשיב בפתיחות ובכנות הכי גדולה. אני לא מאמין לכם בשיט. שיקרתם רימיתם , בזבזתם כל אשראי שקיבלתם עד היום.
    רוצים מדינה בגבולות 67? תפאדלו ,רק בתנאי אחד.. ההסכם הזה יהיה ל50 שנה שרק בסופו תקבלו את הסעיף האחרון .
    בשנה הראשונה אתם משנים את כל חומר הלימוד. בשניה מפסיקים לחלוטין את ההסתה. ומפסיקים את כל התשלומים למחבלים אסירים שיושבים בבתי הסוהר וכן הלאה . כל הפרה מצידכם מחזירה את הגלגל לאחור. בתום השנה ה50 נצא גם מבקעת הירדן.
    רוצים ? אהלן וסהלן יש לנו מעכשים 50 שנים ללמוד לחיות ביחד בשלום. לא רוצים ? גם בסדר, הזמן עובד לטובתי, גם דמוגרפית.
    ועכשיו רק לרגע אחד לפני שנפוצץ אץ המשא ומתן. תעצמו עיניים ונסו לדמיין אתכם במדינה משלכם, ביננו אתם לא נקרעים מצחוק? יצאונו מעזה
    זרקתם האחד את השני ממגדלים. תראו מה קורה בלוב, בסוריה , בלבנון , במצרים. אתם חמולות חמולות . אף פעם לא הייתם ממש עם.
    הרי אתם תתחננו שנחזור להחזיר את השפיות. ואולי בעצם זה מה שאתם רוצים? להמשיך את הסכסוך לנצח בכדי שתוכלו להמשיך להתבכיין לעולם.
    להנציח את הפליטות ואת הפרזיטיות. את זרימת המיליארדים לכיס שלכם על חשבון העם שלכם?

    ללא שום קשר ועד שהשיחות תגענה . מכריז על כל יהודה ושומרון שטח צבאי סגור .
    זורק מכל המדרגות את היועץ המשפטי לממשלה. זה רועץ זה לא יועץ.
    מעביר שורה של חוקים להחזיר את הכוח לשלוט כולל החזרת בג"צ למימדיו הטבעיים לפני תקופת אהרון ברק.
    מוציא אל מחוץ לחוק את המפלגה האיסלאמית על שני אגפיה. הצפוני והדרומי
    מחזיר מחסומים על צירים חשובים. מקל על כוחות הביטחון בהוראות הפתיחה באש . מכפיל ומשלש כוחות שב"כ ביהודה ושומרון. משלש יחידות מסתערבים. כל מחבל שלא נהרג תוך כדי הפיגוע לוקח אל הגבול הסורי ומעיף אותו לשם. לא רוצה לממן לו תואר שני בכלא הילטון ישראל .
    הורים לילדים שזרקו אבנים ישלמו פי 5 מהנזק. לא ישלמו יוחרם ביתם או יהרס.
    מכריז מלחמת חורמה על הקרן לישראל החדשה על שלל גרורותיה הסרטניים. הם הם האחראים הישירים לגל האנטישמיות הזה בעולם כולל החרמות.
    לא יורשה שום נציג של בצלם או בחלם להיכנס לעזרת תושביה הערבים של יהודה ושומרון. מי שיעבור יועמד למשפט מהיר .
    בעצם ...על מי אני עובד? מי הסופרמן בישראל שיש לו כאלו ביצים XL .
    אני זועם אני רותח איך הגענו למצב הזו בו הקרן שולטת בכל פינה למרות שיש ממשלת בובות ימנית.
     
  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    כן, בגלל זה אני אומר שהוא חלש מול הטרור, שלדעתי הוא אופציה לא טובה אבל הרע במיעוטו ושבבחירות הבאות אני בכלל לא מתכוון להצביע לו אלא לפייגלין...
    בנית לעצמך איזו דמות של ליכודניק בראש ואתה כותב אליה בזמן שאני מנהל איתך דיון? למה אתה משוכנע שאני מאמין לכל מה שנתניהו אומר? כתבתי כאן כמה וכמה פעמים שמדובר בשקרן סדרתי (כמו כמעט כל הפוליטיקאים), מתי כבר המתכנת שלך יעדכן את התוכנה האוטומטית שכותבת את ההודעות שלך?

    רגע... חשבתי שביבי הוא שקרן, אז פתאום אתה מתייחס למה שהוא אומר?
    מעניינים אותי מעשים. נתניהו בנושא הטרנספר שהשמאל רוצה לבצע למתנחלים הוא עקבי מאד, וזה אחד הנושאים הבודדים בהם המעשים והמילים שלו תואמים. אני לא רואה אף ראש מפלגה אחרת שאני יכול לסמוך עליו יותר בנושא הזה.

    בניגוד לאידיאולוגים הגדולים שעומדים בראש מפלגות אחרות... בחיי שזה מעייף... אתה יכול לחזור שוב ושוב על עצמך, אבל הוא עדיין הרע במיעוטו.

    גאס:
    העניין הוא שאלכס לא מציע להצביע לבנט. הוא אפילו רשם פה שהוא לא יצביע לו כי בנט ימליץ על נתניהו. אלכס חושב שבגלל שנתניהו לא קשה מספיק נגד הטרור, אז צריך לבחור בבוז'י\יאיר לפיד וחבריהם... הזוי, פשוט הזוי.
     
  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,016
    Likes Received:
    2,775
    Gender:
    Male
    "מה שרואים מכאן, לא רואים משם". גאס, אתה יכול לומר שבנט יותר ימני מנתניהו או שהבית היהודי עדיף עליו מבחינה ביטחונית, אבל עד שהבית היהודי לא תהיה מפלגת שלטון, אי אפשר לדעת מה הם יעשו. הסיבה היא שנורא קל לצעוק כאשר אין לך שום סמכות להחליט, אבל ברגע שאתה יושב על הכיסא ומתקשרים אליך אובמה ופוטין עם איומים, אז כבר יותר קשה לצעוק.
     
    Lebron, Eric Cantona and שי like this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,716
    Likes Received:
    26,898
    Gender:
    Male
    אז אם אתה לא מאמין לביבי למה לעזאזל אתה מפחד להחליף אותו? שוב הוא לא מתנגד לדברים שאתה חושש מהם שאחרים יעשו ומבחינת ביטחון זה לא יהיה פחות טוב מאשר עכשיו כשאנחנו כבר באינתיפדה חדשה.
    אתה עושה דמוניזציה לאחרים במקום לבוא ולהעניש מי שלא מספק את הסחורה. איך אתה מצפה שמישהו יתייחס לבוחרים שלו ככה.

    ובהחלט להצביע לבנט בבחירות האחרונות היה שווה הצבעה לביבי, בגלל כל ההתנהלות המצערת של בנט.
    שגם עכשיו ממשיך לבקר את הממשלה אבל גם להיות חלק אינטגרלי ממנה.
    תרבות קלוקת מאוד בארץ.
     
  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    לא מסכים. הדברים שלך חסרי בסיס.
    אני רואה את זה כך: אין שום פיתרון (וכשאני כותב "פיתרון" אני מתכוון לכזה שבו היהודים לא נזרקים לים) למצב הנוכחי, כי הימין בישראל מסורס, מבוהל וחסר שיניים לחלוטין, וה"פיתרון" של השמאל הוא טרנספר אכזרי ובלתי אנושי למתנחלים, על מנת להחליף אותם בפעילי דאעש עם מנהרות ורקטות, שיתחזקו ב4 מליון פליטים פלסטינים שיצטרפו אליהם מכל העולם ושמבחינתם ההתנחלויות זה בת"א ובחיפה.
    בגלל שה"פיתרון" הזה לא תקף לעזה, אז השמאל גם בעד כיבוש עזה ואבידות כבדות לחיילינו למען החבר היקר אבו מאזן והמלכתו בעזה (בניגוד לרצונם של הפלסטינים, אבל למי אכפת מה הם רוצים, השמאל יחליט בשבילם).
    נתניהו דוגל בלשים פלסטרים על המצב ולשמור על הסכסוך על אש נמוכה. וזה בסדר גמור מבחינתי, אני מעדיף לשים את השם שלו בקלפי כדי למנוע מהשמאל בישראל לבצע מהלך עם נזק בלתי הפיך. הצבעתי לו גם כי אני חושב שהמדיניות הכלכלית שלו סבירה לעומת העדר הסתיו-שפירי הבולשביקי בעבודה או הגאון שהגה את התוכנית 'מע"מ אפס'.
    בקיצור, הדרך של נתניהו מבחינתי (ושוב ושוב צריך לכתוב לך את זה) היא הרעה במיעוטה. הוא בהחלט מתנגד למה שתיארתי עד עכשיו, אחרת הוא היה עושה אותם וזה ממש לא היה מפריע לו להמשיך להיות ראש ממשלה, ואפילו לזכות להרבה אהבה בעולם.
    נתניהו גם פחות גרוע מבנט כי התוכנית של בנט פשוט טפשית כי היא כוללת אזרוח כ-70 אלף ערבים... ולכך אני מתכוון כשאני אומר שהימין מסורס. השמאל בישראל לא מפחד לדבר על טרנספר ליהודים (אבל בשם יפה כמו "פינוי" או "מסירת שטחים"), בנט לא יעז לדבר על "פינוי" כפרים ערביים שכאלה אלא יציע להם אזרחות כדי שבשמאל יהיו מרוצים. לכן מבחינה אידיאולוגית הוא גם כן לא טוב יותר.

    אגב (לגבי מדוע דבריך חסרי בסיס), אני יודע שבתקופה כזו זה בעייתי לציין זאת, אבל מספר פעמים הראו שבתקופת נתניהו, מבחינת פיגועים ואזרחים הרוגים, היתה התקופה השקטה ביותר מבין כל ראשי הממשלה עד רבין (ואולי אפילו לפניו). שוב, לא שהמצב טוב, אבל הרע במיעוטו.
     
    k_700 likes this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,716
    Likes Received:
    26,898
    Gender:
    Male
    לא היו 400 הרוגים בשנה בגלל שהגדר כבר הייתה קיימת.
    עוד פעם השאלה לא איך אתה רואה אלא איך ביבי רואה. הוא הכריז מעל כל במה אפשרית על זה שהוא בעד הקמת מדינה פלסטינאית. לא מתאפשר? ברור, כי הצד השני לא רוצה וזה המזל שלנו לא כי ביבי מתנגד לכך.
    חוץ מזה הוא שנים כבר מקפיא בפועל כמעט כל בנייה בשטחים, דבר שממשלות השמאל סו קולד לא עשו.
    שוב אני שופט לפי מעשים ולא לפי איך שביבי מנסה למכור את זה.
    איש מכירות מצוין כן, ראש ממשלה נורמלי הוא לא.
     
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אלכס, לא היית פעם ימני?
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,716
    Likes Received:
    26,898
    Gender:
    Male
    אני לא ימני ולא שמאלני. אין משמעות להגדרות האלה
     
    VAR likes this.
  9. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    [/QUOTE]


    גאס:
    העניין הוא שאלכס לא מציע להצביע לבנט. הוא אפילו רשם פה שהוא לא יצביע לו כי בנט ימליץ על נתניהו. אלכס חושב שבגלל שנתניהו לא קשה מספיק נגד הטרור, אז צריך לבחור בבוז'י\יאיר לפיד וחבריהם... הזוי, פשוט הזוי.[/QUOTE]


    דניס , בשום מקום לא כתבתי בנט . לא ציינתי שם כשאמרתי ימינה מביבי. הנה אעשה זאת עכשיו ,זה בקלות יכול להיות ישראל כץ איש של מעשים ופחות דיבורים.
    אל דאגה אין סכנה כזו שאבחר במפלגה שתכניס אותנו לגבולות שאינם ברי הגנה.
    אני שופט את נתניהו על כניעתו המוחלטת והתבטלותו המוחלטת בפני עוכרי ישראל שמתכסים באיצטלא משפטית.
    כתבתי תחת כל עץ רענן שכבילת ידי חיילי צה"ל הוא סירוס שיחזור אלינו כבומרנג.
    בני הנוער הפלסטינים הנוכחיים הינם "הדור הבא " של הסכסוך הזה. מה שאבותיהם שכחו הם לומדים עכשיו. הם שטופי מוח וחדורי קרב
    מתוך הסתה בלתי פוסקת במישור הלאומי ובמישור הדתי. לו היו מכירים בעוצמתו של הצבא לא היו מעיזים.
    צבא מסורס הוא צבא שאיבד את ההרתעה על זה ואך ורק על זה אני כועס על ביבי .
    כשהיה צריך את הגיבוי שלו לחיילי צה"ל הוא נעדר !!!! הוא השאיר והפקיר את חיילי וקציני צה"ל למלתעותיהם של חוקרי מצ"ח שנגועים
    מאוד בהוראת המערכת המשפטית שבשליטת הקרן לישראל החדשה.
    פה העוקץ.. ביבי חושש להתעמת עם המערכת המשפטית. עם האקטיביזם השיפוטי של מורשת אהרון ברק למה?
    כי הוא שומר על התחת שלו דבוק לכסא. זה למה.
    אני רוצה מנהיג שיעשה ולא ידפוק חשבון.
    אתה הבוס? תהיה בוס!
     
  10. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,416
    Likes Received:
    2,918
    ראינו בסוריה איך ההתרעה של הצבא הסורי האכזר (אכזריות ברמות שהצבא הישראלי, חזק ככל שיהיה בחיים לא יגיע אליהן), מנע מהעם הסורי להתנגד לשלטון. לא רק שלא מנע מהם, ארגוני טרור רחבו על הגל וסיבכו עוד יותר את האזור.

    לכל האנשים שמשתמשים בסיסמאות של "צבא מסורס", "כובלים לחיילים את הרגלים", "צריך להכניס בהם פחד" וכו' וכו'. אם אתם חושבים שבכך שיתחילו לחורר מפגינים אלימים או ילדים בני 12 שזורקים אבנים הם יפסיקו עם ההתקוממות האלימה, אתם חיים בסרט. אנחנו נמצאים בעידן אחר, בעידן הרשתות החברתיות ומסביבנו אנחנו רואים את ההשפעה של זה ואת הקושי של צבאות אכזריים בהרבה להתמודד עם זה. היום זה כמה בודדים שטופי מוח, מחר יהיו התארגנויות. והתארגנויות טרור בעולם הערבי כיום נולדות מרעיון שמופץ בקלות ברשת.

    צריך לנסות להרגיע את הרוחות ולא להסלים. אינני מעריץ גדול של ביבי, אבל לפחות הוא מתנהל בצורה שקולה ואחראית ולא כמו איזה טוקבקיסט מתלהם. בינתיים, כוחות הביטחון מצליחים להתמודד באופן יחסי לא רע עם טרור הדקירות.
    ביבי מבין שהגל הנוכחי יכול להתלקח בקלות למשהו הרבה יותר הרסני ולכן הוא משתדל להרגיע את הרוחות, וזה למה גם ההחלטה למנוע על ח"כ ושרים לעלות להר הבית (אם כי היה צריך לאסור גם על ח"כ הערבים המתסיסים לעלות מהרגע הראשון ולא לחכות לביקורות מבית כדי ליישם זאת).
     
    Last edited: Oct 9, 2015
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,716
    Likes Received:
    26,898
    Gender:
    Male
    הוא מתנהל בגישה בה התנהלו מדינות אירופה בשנות השלושים כלפי גרמניה. כן זה עבד ראינו. כפו עלינו מלחמה אז צריך להלחם. אלימות מנצחים ביותר אלימות. לא צריך לפחד ממלחמה.
     
  12. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,416
    Likes Received:
    2,918
    זו לא אותה תקופה ולא אותה סיטואציה, אנחנו נמצאים בעידן אחר, מול אויב אחר, שמהווה אחוז לא קטן של אנשים בין הים לירדן.

    יש דרכים להתמודד גלי הטרור הספונטניים שקמים עלינו כל כמה זמן. להטיל סנקציות על הרשות, על הורים של מיידי אבנים ועל משפחות מחבלים, להטיל עוצר על האזורים הבוערים במזרח ירושליים וביהודה ושומרון, לגייס יותר כוחות מילואים שיהיו בשטח לתקופה מסוימת ובכך ירתיעו יותר. לבצע יותר מעצרים מנהליים. אלו דברים שאני מניח שמתחילים להיכנס לתוקף בשלב זה.

    לא בטוח שזה יעבוד, אבל להשתמש בכוח צבאי לא פרופרציונלי עשוי להבעיר את השטח במהירות ולהוביל להרבה יותר קורבנות מהצד הישראלי.
     
    Last edited: Oct 9, 2015
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,329
    Likes Received:
    7,230
    ביבי לא יקים מדינה פלסטינית. הוא אומר הרבה דברים, וכמו הרבה דברים אי אפשר גם בעניין הזה להאמין לו. לומר "אני בעד הקמת מדינה פלסטינית מפורזת שתקום לאחר שאבו מאזן יכיר בישראל כמדינת הלאום של העם היהודי ויחליט שהוא בצד שלנו במאבק עם חמאס" זה בערך כמו שאני אומר שאני בעד שמכבי ת"א תזכה באליפות בתנאי שהיא תיתן לי את ערן זהבי, טל בן חיים, נוסא איגיבור, ניקולה מיטרוביץ', גל אלברמן, איתן טיבי ואלי דסה. והוא יודע את זה, לכן הוא אומר את מה שהעולם רוצה לשמוע.
     
    Luis Suárez and Lebron like this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,716
    Likes Received:
    26,898
    Gender:
    Male
    התקופה היא אותה תקופה מהבחינה הזו. הנאצים רצו לחסל עמים והפלסטינים רוצים לחסל אותנו. יש מי שמבין רק כוח והרבה כוח. הם בעצמם אומרים שרוצים למות וגאים בכך. איזה בסיס הדברות יש איתם?
    ושוב לא צריך לפחד מהסלמה אלא להסלים כדי להכות את הצד השני.
    מי שעסוק בהלוויות אין לו זמן לעסוק בטרור.

    הוא בעד הקמת המדינה הפלסטינית וגם בעבר הצביע בעד מסירת שטחים אליהם.
     
  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,329
    Likes Received:
    7,230
    אפשר לשנוא אותו על כך שהוא הצביע בעד ההתנתקות. אבל גם לך ברור שהוא עשה את זה כדי לשמור על הכיסא ולא כי הוא באמת היה בעד. זו אגב סיבה מצוינת לא להצביע לו. אבל לא צריך לעוות את המציאות כדי להעביר את הנקודה שלך, זו ההתמחות של זהבה גלאון וחבריה.