אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 329 of 4424

  1. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    1. על איזה הגדרה של גזענות בדיוק הקריאה הזאת עונה?

    2. גם כמעט בכל משחק כדורגל החוליגנים צועקים X מת, אז מה ההבדל?



     
    FelaKaT, Sep 21, 2012
    #4921

  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    בהנפת דגל פלסטין אתה לא בהכרח מפגין שנאה כלפי ישראל, בקריאת "מוחמד מת" אתה מפגין שנאה כלפי מוסלמים.
    אם אוהדי בילבאו היו שורפים את דגל ישראל למשל, אז זה משהו אחר לגמרי.
     
    Last edited: Sep 21, 2012
    Mamadu, Sep 21, 2012
    #4922

  3. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אם אתה רוצה להיתמם, אז בקריאת מוחמד אתה לא בהכרח מפגין שנאה כלפי מוסלמים אלא מציין עובדה.
     
    FelaKaT, Sep 21, 2012
    #4923

  4. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    אכן כן, בגלל זה אני חושב שהקריאה הזו ספציפית אינה כל כך בעייתית.
    אבל, אני השתמשתי בה בגלל שאתה נתתה אותה כדוגמא למשהו שכביכול נחשב לקריאה גזענית. תחליף את זה ב-"מוות לערבים", "שיישרף לכם הכפר" וכו'....
     
    Mamadu, Sep 21, 2012
    #4924

  5. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אני נתתי אותה בתור דוגמא למשהו שדומה להנפת דגל פלסטין במשחקים נגד קבוצות ישראליות, ככה שהקריאות שאתה ציינת לא קשורות פה.

    בכל מקרה - בארץ "מוחמד מת" זאת קריאה גזענית (וטוב שכך), כנראה שאנחנו לא כאלה פשיסטים אחרי הכל. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
    FelaKaT, Sep 21, 2012
    #4925

  6. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    StevieG, Sep 21, 2012
    #4926

  7. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    עוד טרוריסטית מנערי הגבעות, מה יש לצפות מכזה זבל אנושי?
     
    Mamadu, Sep 21, 2012
    #4927

  8. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    כשהייתי בישראל, לא הרגשתי שינאה מיוחדת כלפי אתיופים. הם לא היו על שיח היום, לא הזיזו לאף אחד ובכנות בקושי שמתי לב שהם קיימים. בקושי ראיתי אתיופים בבית ספר, בטיילת, בתל אביב, ראשון או בכל מקום אחר שיצאתי אליו. הבנתי שבשנים האחרונות הגיעו סודאנים לארץ. אפשר הסבר מנומק ואובייקטיבי, לא נגוע פוליטית (וספציפית הסבר נטול השקפת עולם שמאלנית ברורה) לגבי העלייה בפרופיל שלהם, מה הם עושים שמפריע לאנשים, איפה הם גרים \ עובדים, האם הם מבצעים יותר פשעים מאחרים, האם הם אלימים וכו'? אה, ולמה הם הגיעו דווקא לישראל? אם הם כל כך מזיקים, מה המדינה הרוויחה מזה שהיא קיבלה אותם? האם הם ממשיכים להגיע כיום? האם מפלגות כלשהן מנצלות סנטימנט כלפיהן (טוב או רע) בכדי להרוויח פופלריות?
     
    Pipe, Sep 21, 2012
    #4928

  9. מסוטיזם Member

    Joined:
    Jun 22, 2012
    Messages:
    564
    Likes Received:
    0
    Mamadu, והנה אתה מוכיח שאתה לא יותר טוב ממנה...בדיון של שני דפים אתה מנסה להגן על טרולים שהניפו דגלים של מדינה לא קיימת במשחק כדורגל אירופי אך ומנת למען הפרובוקציה ובעצם אומר שיש לזה הצדקה, ועכשיו אתה קורא לעשרות אלפי איש "זבל אנושי" בגלל פוסט בפייסבוק, חזרנו לימי גבלס..מכונת התעמולה המשומנת בפעולה.


    עריכת מנהל: לא להשתמש במנוחים כאלו כלפי חברים בפורום, תודה. גם לו אסור לדבר כך, אפילו על עצמו.
     
    Last edited by a moderator: Sep 21, 2012
    מסוטיזם, Sep 21, 2012
    #4929

  10. StevieG Member

    Joined:
    Jul 4, 2005
    Messages:
    4,774
    Likes Received:
    12
    דרך אגב, היא אשכרה מנוער הגבעות. אפשר לראות אלבום תמונות שלה שמתאר הפגנה ועדויות שלהם בעצמם על כך שהם בנוער הגבעות.
     
    StevieG, Sep 21, 2012
    #4930

  11. מסוטיזם Member

    Joined:
    Jun 22, 2012
    Messages:
    564
    Likes Received:
    0
    הסיבה לשנאה כלפיהם היא שהם ממלאים בהמוניהם ערים ברחבי ישראל, בעיקר בדרום תל אביב, יושבים בעיקר בפארקים, ומחפשים עבודה. עכשיו מדינה כל כך קטנה כמו ישראל לא יכולה לתת עבודה לעשרות ומאות אלפי אפריקאים כשבוקשי יש עבודות פנויות לישראלים, ופה מקור הבעיה.
    אולי יש כמה ישראלים ששונאים שחורים,אני לא אומר שלא, אבל מי שחושב שעיקר הבעיה איתם הוא הצבע שלהם - הוא לא פחות מאידיוט.
     
    מסוטיזם, Sep 21, 2012
    #4931

  12. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    כמה מהם הגיעו לארץ? כמה אלפים בודדים, עשרות אלפים? האם הם חוקיים? על אשרת עבודה? האם המדינה יכולה לגרש אותם במידה ותבחר?
     
    Pipe, Sep 21, 2012
    #4932

  13. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    עכשיו ראיתי את זה בפייסבוק של חבר.
    המיץ של הזבל האישה הזאת, וזה לא משנה באיזה צד אתה בסוגייה הזאת להתנהג ככה זה פשוט להתנהג כמו בהמה לעשות צחוק מבן אדם שלא עשה לה כלום בצורה כזאת זה פשוט דבר דוחה שבחיים שלי לא הייתי מסוגל לעשות לא משנה כמה מטען יש לי לגבי הסוגייה הזאת.
    אני פשוט שונא שנאת מוות את האנשים האלה, הם לא יותר טובים מהנאצים הם פשוט רואים בעם היהודי עם עליון ושכל השאר הם אבק לרגליים שלהם, אנשים דוחים ומצחינים רק בגלל יהודים כאלה הייתה שואה, מגעיל אותי לחשוב שאני והיא בני אותה דת או אותו עם.
    להקיא עליה, יש דרך לבטא זעם כלפי מישהו אחר, בטח ובטח שאתה מתיימר להיות אדם דתי עם ערכים ובתור יהודי שדורות של יהודים הושדמו בגלל שנאה שהתבטאה בצורה כזאת.
    צריך לגרש אנשים כאלה מהמדינה לפני שחושבים לגרש פליטים, דוחה!
     
    Last edited: Sep 21, 2012
    South Boy, Sep 21, 2012
    #4933

  14. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אני אשתדל להכנס למשבצת האובייקטיבי, למרות שכתוצאה מכך אני גם יודע הרבה פחות מהחבר'ה שמתעקשים לתפוס צד בדיון הזה וכתוצאה מכך חוקרים אותו. כך שאני משער שבדברי יהיו אי דיוקים מסויימים אבל זה אמור להיות מספיק.

    אתיופים עלו לארץ כיהודים שקיבלו אזרחות מיד כשהגיעו לארץ, והממשלה עשתה מאמצים להעלות אותם לארץ בכמה מבצעי העפלה (מבצע שלמה, מבצע משה). המעמד שלהם הוסדר מהיום הראשון בארץ, ועדיין יש לומר שהם כן "מזיזים" לאנשים, וכן קיימת גזענות ואפליה כלפי יוצאי אתיופיה, אולי יותר מכל עלייה אחרת.
    הסודנים והאריתראים הגיעו לכאן כפליטים לאחר שנמלטו מארצם בעקבות מלחמת האזרחים הארוכה שמתנהלת בדרום סודן. לפי ויקיפדיה, נכון לאמצע 2012 הגיעו לישראל 60,000 בני אדם, כאשר 17,000 מתוכם הגיעו בשנת 2011. מבחינה חוקית הם לא נחשבים כפליטי מלחמה שזכאים למקלט מאחר וברגע שהם חצו את הגבול מסודאן למצרים, הם נחשבים כ"פליטים" במצרים וזכאים להגנה מסויימת שאיני יודע מה משמעותה. בפועל מצרים מסרבת להתחייב לגורלם והם גילו שעוד כמה מאות ק"מ צפונה, יש גבול פרוץ בין מצרים לישראל, אליו הם יכולים להגיע ולהסתנן לישראל... אז הם משלמים המון כסף למבריחים בדואים שמביאים אותם לגבול, ובהנחה והצבא המצרי לא יורה בהם הם מצליחים להגיע לצד הישראלי ולהתחנן להכנס.

    למדינת ישראל, עד כמה שידוע לי, אין שום חובה חוקית לקבל אותם. הממשלה כן השקיעה לא מעט כדי למנוע את כניסתם אבל זה לא פשוט כי ברגע שהם מגיעים לגבול כבר צריך לקבל אותם. הם עולים למדינה הרבה מאוד כסף ומגיעים לפה כשאין להם שום מעמד חוקי והסיבה היחידה לקבל אותם היא הומניטרית. רובם חיים בתל-אביב (או אם להיות יותר ספציפי, בדרום ת"א) ובאילת. עובדים וחיים בשכונות שבהן הרמה הסוציו-אקונומית נמוכה מאוד, מתפרנסים מכל מיני דברים לא מוגדרים (חקלאות, נקיון) ומן הסתם לפעמים גם מבצעים פשעים. לא יודע אם הם אלימים פחות או יותר, אבל חלקם כן נתפסים על עבירות של סמים, אונס, אלימות וגניבה. כמו בכל חברה, אלא שהם לא בדיוק שייכים לחברה הזאת. השנאה כלפיהם נובעת בעיקר מצד תושבי השכונות בדרום ת"א, תחנה מרכזית ישנה, שכונת התקווה וכו' שלא מרוצים מהשכנים החדשים שחלקם עוברים על החוק ופוגעים בתושבי השכונות המוזנחות עוד יותר.

    אם אפשר לשאול, איפה אתה גר עכשיו? איכשהו הסוגיה הזו נמצאת על סדר היום לפחות שנה, קצת קשה לפספס את זה אם עוקבים אפילו קצת. :|
     
    Last edited: Sep 21, 2012
    Mellow29, Sep 21, 2012
    #4934

  15. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    נראה לי שהוא גר בארצות הברית (אם זה אכן שון שפעם היה כותב הרבה בדיון של יונייטד)
     
    פול סקולס, Sep 21, 2012
    #4935
Page 329 of 4424

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 18)

  1. בארסה-מכבי