אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    חוץ מהשאלות לגביי הדמוגרפיה שאין לי מושג נראה לי שהכל נכון.
    בגלל שקר יותר אז אנשים נמצאים יותר במקומות סגורים. ברוב הבניינים בניו יורק, בטח הישנים עם הדירות הקטנות והצפופות יש חימום מרכזי בתקופה הזאת של השנה, מה שהייתי משער יכול להדביק בניינים שלמים (אין לי מושג אם זה מה שקרה בפועל). תוסיף לזה את הסאבווי שהוא לא מאוורר ונוסעים בו מיליוני אנשים ביום. חוץ מזה, הפסטיבלים ההמוניים המשיכו עמוד לתוך פברואר, כולל פסטיבל ראש השנה הסיני בצ'יינה טאון.
    בל"א לעומת זאת מזג אוויר חם יותר ולכן אנשים נמצאים יותר באוויר הפתוח, אין כמעט תחבורה ציבורית, אתה נוסע באוטו ופוגע לאורך היום הרבה פחות אנשים.
    ויש גם את הסיפור של החרדים שלא שונים בהרבה מכאן והיו מאוד איטיים בלהקשיב להנחיות.
     
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,147
    Likes Received:
    21,172
    שיביאו את הכסף מהגז. השליט הבטיח שזה יכניס לנו האזרחים מאות מיליארדים לא?

    מעניין איפה הכסף.
     
    de Middenweg and DRORIKO like this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,727
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    זאת אומרת לפי מה שאתה אומר התמונות האלה שראינו מהטיילת בתל אביב לא רק שהן לא "מדאיגות" כמו שאומרים במשרד הבריאות אלא הן מבורכות.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    איפה אמרתי את זה? אנשים פחות מדבקים כשהם בחוץ בשמש וברוח מאשר כשהם במקום סגור ולא מאוורר. לא סתם הרוב המוחלט של ההדבקות מתרחשות בבית. אבל עדיין, בהנחה ומישהו כבר חולה, אז כשהוא יוצא החוצה אז הוא עדיין מסכן את אלו שסביבו.
    זוכרים שאמרנו "אפשר לסיים את הסגר, אבל לשמור על אוכלוסיות בסיכון"? אז ממשלת ישראל נהדרת בחצי עבודה ומסיימת את הסגר, ביחד עם זה שהיא "מאפשרת" לאנשים מעל גיל 67 לבוא לעבוד ובעצם מאפשרת למעסיק שלהם לדרוש מהם לצאת ולסכן את חייהם.
     
    de Middenweg likes this.
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,364
    Likes Received:
    1,447
    לא הבנת. התכוונתי שאחרי ההסגר ובתנאים של החונטה החנות מתקשה לתפקד. ובגלל שהיא פתוחה היא כבר לא תקבל פיצויים, גם אם תמכור זוג כפכפים בשעה.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,727
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male

    יש הערכות שישראל איתרה את הרוב המוחלט של חולי הקורונה, ושהיחס בין המספרים האמיתיים ובין המספרים שאנחנו יודעים עליהם נמוך מאשר במקומות אחרים. במידה וזה באמת נכון, אפשר להסיק מזה כמה דברים:
    1. מצבנו בגל הנוכחי מצויין ואין כמעט חולים שלא יודעים עליהם. זה אומר שאם מקפידים על הבידודים, אז צריך מעט מאוד כוח אדם כדי לאתר שרשראות הדבקה והמשך מדיניות אגרסיבית של הממשלה נחוץ.
    2. למה דווקא עכשיו נחוץ? כי רואים את האור בקצה המנהרה. לדפוק עכשיו ספרינט יביא אותנו לאוויר הפתוח. כשאתה לא יודע כמה זמן יש לך, מדיניות מכילה תאפשר לך להחזיק יותר זמן. מצד אחד סין, מצד שני שוודיה.
    3. העברת המסר לציבור הישראלי שצריך לתת "פוש אחרון" צפויה לדעתי לזכות להיענות. אם אני יודע שעוד חודש אני אוכל ללכת לבקר את ההורים שלי ולאכול את הקובה של אמא עם חשש מינימלי (כי אין לנו אפשרות להדברה) אז אני אדחה את הביקור שלי בחודש. אם אני חושב שזה יכול להמשך שנה, אז אני אלך לבקר אותה כבר השבוע.
    4. בשביל שהמדיניות הזאת תוכל להצליח, הממשלה חייבת קצת יותר אורך רוח. סתם לדוגמא, אנשים מתחת לגיל 25 שיצאו לחל"ת שהכל התחיל (ע"ע מלצרים) מפסיקים לקבל דמי אבטלה ממש בקרוב. האינטרס שלנו זה שהם ירגישו בסדר עם לשבת בבית ולא יתחילו לחפש אפיקי הכנסה מתחת לשולחן.
    5. אחרי שכל זה נאמר, צריך להבין שמצבנו בגל הבא כרגע גרוע ביותר. אין בישראל מחוץ לישובים החרדיים כמעט אנשים חסינים למחלה. תוסיפו לזה את עונת השפעת שתגיע כמו שהיא תמיד מגיעה (למרות ששתי המחלות עוברות בצורה דומה, ככה שאם הקורונה לא מתפשטת אז לא סביר שדווקא השפעת תתפשט).
    6. השאננות שהציבור הישראלי מפגין מובנת. הוא מזמן כבר לא מקבל מסרים ברורים מהממשלה שלו. והוא עייף אחרי חודשיים בבית ומיליון מובטלים. העניין הוא שאם לא נתעשת מהר ונגיב, כל זה היה לשווא.
     
    oranfu, Clichy, LFC-Gerrard1 and 2 others like this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,727
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    הזכרת לי באמת שעדיין לא התגזענתי פה על העירקים
     
  10. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    איך מודדים אחוז חולים מאומתים מסך החולים הכללי? לאוזניים הטיפשות שלי זה נשמע משהו מאוד קשה לעשות (יותר מדי משתנים, החל מגיל האוכלוסיה, צפיפות האוכלוסין, נכונות לדווח, מספר בדיקות וכלה במזג אוויר).
     
  11. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,364
    Likes Received:
    1,447
    אם לא נצא מההסגר עכשיו, נקבל את ההתפרצות. בחורף. זה יהיה יותר קשה ומי שלא ימות מקורונה, ימות מרעב.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,727
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,364
    Likes Received:
    1,447
    משהו ששר הבריאות לא מסוגל לחשוב עליו. התפרצות של מחלה מוגדרת כמגיפה אם 5% מכלל האוכלוסיה נדבקו. כאשר מדובר במחלה לא קטלנית, וזה המקרה, לא מטילים הסגר לפני שמגיעים ל-5%. חולים קלים נשארים בבית ואין בעיה שידביקו את המשפחה. העקומה שכל כך נלחמנו לשטח תעלה, אבל זה בסדר. אחרי כשלושה שבועות יוצאים מההסגר עם חסינות עדר. "עדר" זאת המילה שליצמן מבין, תנסו לתרגם לו את השאר.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    זה רק מוכיח עד כמה פחדנית ממשלת ישראל שהלכה בדרך הטלת סגר כללי.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,147
    Likes Received:
    21,172
    מבקר המדינה אומר שעד 2045 קופת הביטוח הלאומי תהיה ריקה.

    טוב שאני משלם ארגזים של מסים פה במדינה. בהחלט אני מקבל תמורה.

    והסמכות של שב"כ לעקוב אחרי אזרחים "בשביל הקורונה" הוארכה וגם תקודם חקיקה שתעגן את השימוש ביכולות של שב"כ (במלחמה בטרור) על אזרחים.

    דוהרים להפיכתנו לדיקטטורה חשוכה.