אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 1374 of 4402

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא מבין את הקשר בין המשפטים שלך.
    מה הקשר בין נתניהו לבין כחול לבן והליכוד? כחול-לבן אמרו משהו לגבי מוכנות לשבת בקואליציה שבה נתניהו ראש ממשלה?
     
    yonmu, Nov 16, 2019
    #20596

  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,401
    Likes Received:
    2,908
    לשים כסף על זה שגם מועד ג' לא יביא לנתניהו 61 בלי ליברמן? אין בעיה
     
    Lebron, Nov 17, 2019
    #20597
    de Middenweg likes this.

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    האופציה הנוכחית הכי גרועה. לביבי היה 10 שנים למצוא אלטרנטיבה לחמאס.
    ברור לי שהוא רוצה את ההפרדה הזו בין הגדה לעזה מבחינת השלטון אבל הסיבה האמיתית היא זה אופיו של ביבי שמפחד מאחריות ואשף הסטטוס קוו. רואים את זה בכל תחום, גם בתחום המשפטי בין היתר.
    כל עוד על כסא ראש ממשלה, המציאות הנוכחית תמשך בודאות. שוב מי שמצביע לו אומר שרוצה לשבת במקלטים, ורוצה חרדות אצל הילדים שלו.
     
    alexshw, Nov 17, 2019
    #20598
    מזגן and de Middenweg like this.

  4. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Lebron
    לא. לשים כסף על זה שגם במועד ג לא יהיה ח"כ אחר עם 61 מנדטים שתומכים בו לראשות ממשלה.
    במצב הנוכחי ביבי ראש ממשלה. זה שהוא לא מגיע ל61 לא מוריד אותו מהכסא כל עוד אין אחר שכן מגיע.

    @alexshw
    אני רחוק מלהצדיק את המדיניות הביטחונית של נתניהו (או את המשפטית או את הכלכלית), אבל אי אפשר להגיד 'האופציה הנוכחית הכי גרועה'.
    ראינו בעבר אופציות גרועות בהרבה, כאשר ניסיונות להסכמים הביאו עלינו פיגועים בקנה מידה אחר לגמרי.
    בשורה התחתונה לנתניהו יש את 'מאזן' הנפגעים מטרור הטוב ביותר.
    זה טוב מספיק? לא. זה 'הכי גרוע'? בהחלט לא.
     
    yonmu, Nov 17, 2019
    #20599

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    נכון בגלל גדר הפרדה וכיפת ברזל. ושוב אין לו קשר לשניהם.

    מזכיר לי דיונים בנושא יונייטד האם המנכ"ל שלה גאון כלכלי? לא הוא ליצן שרוכב על פרגי.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Nov 17, 2019
    #20600

  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    @yonmu
    מצטער, אבל ירי טילים על גוש דן לא מספיק גרוע לך? סיבובי אלימות קשים תוך ירי של מאות טילים מרצועות עזה מקובל עליך? יש אלפי אנשים שחיים בארץ עם בעיות חרדה קשה, אבל "ראינו בעבר אופציות הרבה יותר קשות". אתה מוכן לספר לי כי אני לא רואה אותם. ארגוני הטרור מצליחים יותר מאשר בעבר (תראה באיזה קלות הם משתיקים את חיי היום בחצי מדינה...), וזה רק בגלל איש אחד.

    נתניהו נכשל כבר שנים והגיע הזמן שילך הביתה. המדינה צריכה להתקדם.
     
    de Middenweg, Nov 17, 2019
    #20601

  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,640
    Likes Received:
    5,234
    כולה כמה אלפי עד מאות אלפי אנשים הם ברווזים במטווח אחת לכמה זמן. כולה ילדים גדלים כאן כשאזעקות והידיעה שיש להם עשר שניות לרוץ לממ"ד זה חלק מהשגרה שלהם. דבר סביר לחלוטין.
     
    אמיר ע, Nov 17, 2019
    #20602
    de Middenweg likes this.

  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    כתבתי שאני לא בא להצדיק את ההתנהלות הבטחונית של נתניהו.
    אני כן טוען, במקביל לכישלון של נתניהו, שקודמיו נכשלו הרבה יותר. גם המספרים אומרים את זה.

    אפשר לטעון שגנץ יביא יותר בטחון בלי להגיד שביבי היה הכי גרוע. מאז אוסלו - הביטחון תחת ביבי היה הכי פחות גרוע.
    אישית, אני לא חושב שיש הבדל בין הקבוצה הזאת - ליברמן, בוגי, נתניהו, גנץ, אשכנזי - כולם ניהלו את הרפיסות של השנים האחרונות במקביל ולא שמענו על התנגשויות עקרוניות ביניהן. היחיד שהציע משהו שונה זה בנט.
     
    yonmu, Nov 17, 2019
    #20603
    abcd likes this.

  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אולי. ואולי כי כל קודמיו היו עסוקים בלשדר החוצה כמה אין לנו כוח לעימותים -
    אולמרט וההתכנסות, שרון וההתנתקות, ברק והנסיגה מלבנון ורבין עם הסכמי אוסלו.

    (וגם אם היה או שיש היגיון בהתכנסות\התנתקות\יציאה-מלבנון, קשה להתווכח על זה שהיישום שידר חולשה לצד האלים)
     
    yonmu, Nov 17, 2019
    #20604

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    אצל אולמרט כבר כמעט לא היו פיגועים. אין ראש ממשלה שהנחית על החמאס מכה יותר גדולה מאשר אולמרט בעופרת יצוקה.
     
    alexshw, Nov 17, 2019
    #20605

  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,407
    Likes Received:
    2,370
    Gender:
    Male
    בוא נדבר דוגרי עזבו אותם שטויות. אנחנו פוחדים על הכסף.

    הסיבה שאנחנו לא ממוטטים את חמאס, היא שאם נעשה כך: אפילו בתרחיש עם מינימום נפגעים אפשרי בצד השני (ומינימום נפגעים בצד השני זה לא תרחיש סביר) - יוטל עלינו סנקציות וחרם מכל כיוון אפשרי. צבאי בטחוני מדיני תרבותי תעופתי כלכלי ומסחרי.

    כולנו נהנים פה מחיים ברמת חומריות גבוהה. ולא רוצים להפרד מכך.

    בשאלת הבחירה בין זהב לדם - מדינת ישראל תמיד בחרה בזהב.
    ותמיד קיטרה על כך אחר כך.
    ותמיד המשיכה לבחור בזהב שוב.

    אפשר לבקר את ההחלטה הזו - אבל בשורה התחתונה אנחנו עדיין פה, אז, היא תמיד היתה במתחם ההצלחה.

    הרי אותו דבר היה גם לפני מלחמת יום הכיפורים... יש יותר מזה?

    למה לא נתנו אנחנו את המכה המקדימה ב 73? למה חששנו אפילו מגיוס? -כי ידענו שאם נעשה כן, יטילו עלינו אמברגו.
    יטילו עלינו חרם.
    גם האמריקאים... הם הרי הבהירו זאת במפורש.
    (ומדינת ישראל כבר ממילא היתה שקועה באמברגו צרפתי ובריטי כבד ומעיק מאז סוף שנות ה 60).

    למען האמת זה דבר שהולך עם העם היהודי עוד מלפני קום המדינה.
    העם שלנו ידוע ביכולת ההתאוששות שלו. ביכולת לקום מקטסטרופות, קטנות וגדולות - ולצמוח שוב, חזק יותר.
    יש יתרונות בשיטה הזו.
    יש חסרונות בשיטה הזו.
    יש חסרונות שגורמים לדם שלך לרתוח... המאפיין העיקרי של ההתנהגות הזו הוא היכולת שלנו "להכיל". לחשוק שפתיים. עד דם. ולעשות עסקים כרגיל. גם עם אלו שרק אתמול פגעו בנו.
    גם עם אלו שבגדו בנו.

    אבל דבר אחד אי אפשר לקחת מהשיטה הזו: זו שיטה מוכחת.

    אל תטעו ותחשבו שזה דבר חדש... או רק בדור הזה. ממש לא. למעט הבלחות של תעוזה והתקפה - תמיד היינו עם של סמרטוטים. של מכילים. של ותרנים.
    האוייבים שלנו חושבים שזה עושה אותנו חלשים. שזה מקרב אותנו למפלתינו.
    זו המלכודת דבש שלהם.

    הבלחות.
     
    טל., Nov 17, 2019
    #20606

  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,614
    Likes Received:
    6,332
    de Middenweg, Nov 19, 2019
    #20607

  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    Michael Carrick, Nov 19, 2019
    #20608

  14. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    אם אתה חושב שחרדות זו תופעה שמורה לביבי בלבד אתה כנראה לא מבין מה זה דמוגרפיה וזכות הצבעה. זה העתיד שלך גם אם ביבי מת מחר.
     
    Last edited: Nov 19, 2019
    מזגן, Nov 19, 2019
    #20609

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    לא, זה שני הגורמים העיקריים. כאמור גם אצל אולמרט היה מאזן נפגעים נמוך, חוץ ממלחמת לבנון שנייה, אבל זו מלחמה ובצוק איתן גם היו הרבה הרוגים יחסית.
     
    alexshw, Nov 19, 2019
    #20610
    yakov_y likes this.
Page 1374 of 4402

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 18)

  1. טל.