אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,871
    Likes Received:
    14,899
    Gender:
    Male
    למחוק
     
    Last edited: Apr 21, 2018
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    היא גם לא טענה שאין שם שחקני כדורגל מעולים, לא רלוונטי מה היא לא טענה אלא מה היא טענה.
    הם לא אזרחים של מדינה אחרת, כי פלסטין היא לא מדינה, אבל נניח לזה לרגע. יש פה פגיעה בחופש הביטוי, כי ליברמןלא מאפשר לטקס שמתקיים כבר כמה שנים להתקיים, באותה המתכונת, להתקיים. זה אמא של פגיעה בחופש הביטוי. ומה הנימוק? אין ממש נימוק.
    בית המשפט רשאי לדרוש מהממשלה הסברים ונימוקים, והממשלה צריכה להראות שהיא לא מתנהלת בשרירותיות ועל בסיס איך שהשר קם בבוקר, כי ממשלה נורמלית לא מתנהלת ככה.
    ברור שיעשו מה שהם רוצים, הם לא פוגעים באף אחד ולא עוברים על שום חוק, למה בדיוק הממשלה מתעסקת בזה?
    מחר ליברמן יחליט שהוא לא מאשר משהו כי הפרצוף של הדורשים לא בא לו טוב בעין. הוא לא יהיה חייב לספק לאף אחד נימוק. זה נראה לך סביר במדינה דמוקרטית?
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,871
    Likes Received:
    14,899
    Gender:
    Male
  4. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    אתה יכול להמשיך לטעון שיש כאן פגיעה בחופש הביטוי - העובדות הן שבג"ץ הקדוש אפילו לא מערער על זה (למרות שהעותרים טענו את זה)
    פסק הדין כולו מתבסס על חוסר הסבירות שלדעת בג"ץ קיים משום שליברמן לא התייחס בהחלטתו בפגיעה האפשרית ברגשות המשפחות השכולות שרוצות לקיים את הטקס .זהו. שום טיעון משפטי, שום נימוק הגיוני, הם קבעו בעצמם שמותר להם להתערב, למרות שלליברמן משמרת הסמכות לקבל החלטה כזו(נשבע, זה כתוב בפסק דין) על ידי מונח ששופטי בג"ץ המציאו . ככה בדיוק דיקטטורות פועלות.

    לגבי השאלה שלך - כן וזה כבר קרה בעבר, וויסקי למשל סורב להיכנס בשל דעותיו . זה בסמכותו של שר הבטחון להחליט כל עוד זה לא נוגד את החוק, זה לא בסמכותו של גוף שלא נבחר ונותן דין רק לעצמו ולציבור אין שום יכולת להשפיע עליו, להתערב בהחלטות מאין אלו . עם ליברמן אפשר לבוא בחשבון בבחירות, עם השופטים לא.

    בית המשפט רשאי להתערב בהחלטות ממשלה ולדרוש הסברים רק כאשר היא עוברת על החוק, לא לפי גחמות והשקפות העולם של השופטים כפי שקורה היום .
     
    Gass12 likes this.
  5. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,681
    Likes Received:
    5,248
    תראה, אם זו היתה ממשלה שחבריה באמת חושבים קודם כל על יישום האג'נדה שלהם, אז אולי היית צודק. אבל הממשלה הזו - בטח כעת, כשבחירות באוויר כבר תקופת מה - מסתכלת רק על דבר אחד: להראות למי יש יותר גדול, להציג (ולא ליישם) את האג'נדה שלך בתקווה לקושש עוד כמה קולות בקלפי.

    נתן פרסום יתר, לא נתן פרסום יתר, אתה באמת חושב שזה מפריע לליברמן? שבאמת אכפת לו מהטקס? ראה הזדמנות להראות כמה הוא חזק וכמה הוא ימני - ואז להראות כמה הוא סונט בבג"צ. כל מה שקרה מתאים לו בול, בדיוק מה שהוא תכנן.
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    שר הביטחון צריך לספק סיבה, הסיבה של פגיעה ברגשות היא לא מידתית. בטח שמדובר על פגיעה ברגשות המשפחות השכולות, שחלק מהן היו אלו שאירגנו את הטקס.
    עם ליברמן אפשר להתחשבן זה נכון, אבל זה קורה תוך 4 שנים. האם ב-4 השנים הללו הוא יכול לעשות מה שבא לו? הטקס מתקיים כל שנה ולא השתנה משהו מהשנה שעברה שהפך אותו פתאום לבעייתי יותר, מכל סיבה שהיא (אלא אם אתה מחשיב את התקיפה של משתתפי הכנס על ידי כל מני בבונים). לליברמן אין עילה להחלטה שלו.
    אתה טוען לדיקטטורה, אבל בג"צ מגן פה על המיעוט מפני הרוב.

    במקרה הזה אני לא נפגע מההתנהלות שלו, ובתור יהודי ישראלי ללא צד פוליטי מובהק להניח שעד שהדתיים והחרדים יהפכו לרוב בחברה היהודית אני כנראה לא אפגע לעולם מהחלטות כאלו של הממשלה, אבל ברור לי לאן הכיוון הולך.
     
  8. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    כאן הוכחת שאתה לא רק שקרן אתה גם פחדן. מעולם לא ראיתי לייק שלך על דעה ימנית כלשהי או הזדהות עמה.לעומת זאת ראיתי גם ראיתי
    אותך קופץ כנשוך נחש כנגד כל מה שרק מריח טיפה ימני או ציוני.
    לי אתה לא יכול לשקר כי אני מכיר טיפוסים כמוך לפחות למענך הפסק לשקר לעצמך.
     
  9. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,871
    Likes Received:
    14,899
    Gender:
    Male
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,871
    Likes Received:
    14,899
    Gender:
    Male
  13. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    הטרור החקלאי מנוולים.

     
  14. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    מנהל המכינה שאישר את היציאה לטיול של הנערים והנערות למרות מזג האוויר, צריך לשבת מאחורי סורג ובריח.
    אמנם ההורים היו צריכים לא לשלוח את ילדיהם לטיול באזור שטפונות במזג אוויר כזה, אבל מנהל המכינה לא היה צריך מלכתחילה לאשר את הטיול. מוות כ"כ מיותר שהיה יכול להימנע בקלות.

    בכלל, האנשים שיוצאים לטייל באזורי שטפונות במזג אוויר סוער, ובסוף גוררים יחידות חילוץ כדי לחלץ אותם מתוך הג'יפ שלהם שנתקע צריכים לשלם מכיסם על חוסר האחריות שלהם. אולי זה ישים קץ להפקרות הזו.
     
    שי, גלץ, Gass12 and 1 other person like this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,871
    Likes Received:
    14,899
    Gender:
    Male
    זה גם מה שאני אמרתי כששמעתי על המקרה הטראגי. זה באמת חתיכת מחדל.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 4, Guests: 17)

  1. טל.
  2. VAR
  3. Bianconeri