אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. מזגן Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    4,458
    Likes Received:
    394
    וככה מחליפים ראש ממשלה. לא בחקירות מצוצות מהתחת.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    מי אמר שנחתם הסכם? ביבי? הוא נוכל.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    האיחוד האירופי אישר
     
  4. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    מעט לפני ליל הסדר עשיתי ״כשר״ לנשמה
    ודי התנתקתי מצריכת חדשות ( למעט מינימום הכרחי).הבנתי שנוצרה סיטואציה שבה ראש הממשלה יוצא חומוס בענין גנבי הגבול.
    שמחתי לדעת שהוא לקח צעד וחצי לאחור בענין.

    שיהיה ברור
    1.הבעיה האמיתית היא בג״צ
    2. בעיה מספר 2 היא כחלון שאשכיו במלקחי ברזל בעניינו ובעניין אח שלו שבהסכם הקואליציוני איתו
    לא מאפשר לפגוע בבג״צ, אחרת אין ממשלה.
    3.רוב התומכים של ביבי ואני בינהם מתנגדים לכל הסכם שיתיר לגנבי הגבול לקבל מעמד תושב ואפילו זמני. זה יגרור אחריו רכבת של ״איחוד משפחות״
    שיכנסו לכאן בדרך המלך ברשות ובסמכות.
    4.אני וימנים שחושבים כמוני הודענו שזו אחת משתי אםשרויות. מסתננים out ביבי in
    ואם המסתננים in אז ביבי out
    חד וחלק אין אופציה אחרת.
     
  5. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    חברי משה איפרגן מציג את הדברים בפוסט מאוזן
    מנומק ופחות מעורב רגשית ממני.

    סיכום יום האתמול בעניין המסתננים.
    *אזהרת כובד ראש

    1. נתחיל בעובדות: ממשלות נתניהו מטפלות בהסתננות בצורה רצינית. שמתי צילומסך עם מידע של רשות האוכלוסין וההגירה.
    תוסיפו לזה שבינואר-פברואר השנה יצאו כ- 500 נוספים (לגבי מרץ אין לי מידע).
    סה"כ ההסתננות נבלמה ולמעלה מ- 40% מהמסתננים הוצאו מהארץ.

    2. ללא התערבות בג"צ הלעומתי למדינה היהודית המצב היה הרבה הרבה יותר טוב.

    3. בעיית הבעיות היא המשפחות והילדים (ההערכות הן שמדובר על בסביבות 8,000 ילדי מסתננים), שהם לא נכללים בנתונים בצילומסך.

    4. צריך לזכור: בעיית ההגירה היא בעיה כלל מערבית, וביחס לכלל המערב ישראל מתמודדת עם המצב בצורה לא רעה בכלל. על מה שקורה באירופה אתם יודעים, אבל ממש בימים אלה זאת הדרמה הפוליטית המרכזית גם בארה"ב.
    זה כמובן לא תירוץ, אבל סוגיית ההגירה הפכה למרכזית בעולם, וזה אומר שעל ישראל להיערך אליה בצורה יסודית ומקיפה.

    5. נגד הוצאת המסתננים מישראל פועלים כוחות חזקים מבית ומחוץ, ולפי הפרסומים לבג"צ השערורייתי שלנו תפקיד בנפילת האופציה של מדינה שלישית. זאת הסיבה שישראל נאלצה למצא פתרון חלופי.

    6. עכשיו, מה רע במתווה שהוצג אתמול.

    א. אם הוצאת יותר מ 16,000 מסתננים הייתה נעשית בתוך 3 חודשים ולא 5 שנים זה היה משנה מאוד את התמונה. אלמנט ה- 5 שנים משמעו שזה לא יקרה, נקודה.
    ב. המסתננים באו להרוויח כסף, לכן האופציה של פיזורם לא תתרחש, נקודה.
    ג. המתווה הופך את הקערה על פיה: במקום להקשות על מסתננים ולהרוג כל תמריץ להגיע לכאן, המתווה יוצר תמריצים להגיע לכאן.
    בקיצור, ברור לגמרי: כמעט כל המסתננים יישארו כאן וילודה + איחוד משפחות ייצרו כאן ישות אפריקאית.
    ד. היה אסור לרה"מ לקבל את מגבלות הפקידות המשפטית בכלל ושל בג"צ בפרט כמכשול בלתי עביר, זאת כניעה לדיפ סטייט במרעו.
    ה. אין דבר כזה מתן מעמד למסתנן, זה רע מאוד.

    7. התגובה הבריאה של פעילי הימין הבהירה שמדובר במהלך שהוא כניעה לקנונייה של הדיפ-סטייט +ארגוני השמאל והכסף הזר + כוחות בינלאומיים שלא אוהדים אותנו. הכל עדיף, רק לא זה.

    8. מה צריך לעשות? שימו לב שלמרות המכשולים יצאו מישראל ב- 2017 7% מהמסתננים, 3,375. 5 שנים כאלה נותנות את הכמות של המתווה. אז למה צריך מתווה?

    9. שלמה מור יוסף שמונה ע"י דרעי למנכ"ל רשות האוכלוסין וההגירה הוא אסון. הוא לא מאמין בגירוש, הוא נתון ללחץ של עמיתיו בשמאל, ומדיווחים שקיבלתי הוא לא בקי בחומר. פקיד כזה בתפקיד אסטרטגי הוא אסון. צריך להחליפו לאלתר באדם שנחוש לטפל בבעיה.

    10. נדרש חוק הגירה דרקוני עם סעיף עוקף בג"צ. נראה את כחלון מסכל את זה.

    11. יישום נחוש של חוק הפיקדון, מניעה מוחלטת של העברת כספים לארץ המוצא, הקמת מתקני שהייה גדולים עם שהייה ארוכת זמן בהם ועוד.
    ולא לאפשר הפיכת הבאת ילדים בישראל לדרך לקבלת מעמד בישראל.

    12. בקיצור, נדרשת תוכנית מקיפה ובעיקר נחישות בביצוע. תוכנית ונחישות שימשיכו את קצב ההוצאה שהיה עד כה ואולי יגבירו אותו, אך בעיקר תוכנית שתחסום התפרצות הסתננות עתידית לישראל.

    13. אם לסכם: סוגיית ההסתננות היא אולי המרכזית היום במאבק על דמותה של ישראל. הטיפול בה חשוב יותר מעמונה ויותר מחוק הלאום, לכן יש להיכנס אליה במלוא תשומת הלב. אסור לתת לכוחות האנטי לאומיים בראשות בג"צ והקרן החדשה לישראל לנצח בסוגיה הזאת.

    14. טוב עשה רה"מ שקיבל את המסר מציבור תומכיו והודיע שיבחן את המתווה מחדש. טוב יעשה אם יבטלו ויבצע שידוד מערכות תוך הכרה שמדובר בסוגיה ממשלתית מרכזית ודחופה.

    15. בקיצור: נעשה הרבה עד כה, כרגע יש אירוע משברי, צריך לנצלו כדי להביא תוכנית מקיפה, נחושה וסבלנית.
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מבקר המדינה מדדבר על ההתנהלות של צה״ל בשטח?
    אתה העלת אותו.
    איזו סתירה בטיעונים בדיוק? אתה אמרת שבג״צ לא נותן לממשלה לעבוד ואז אמרת שהוא נותן לה לעבוד יותר מדי.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,640
    Likes Received:
    5,234
    אני כבר לא יודע מי משפיע עליו יותר, שרה, יאיר, או מה שכותבים ברשתות החברתיות. כך או אחרת, ראוי לראשות הממשלה הוא לא. אומרים שפעם היו כאן ראשי ממשלה שעשו את מה שהם חשבו שהעם צריך ולא מה שהעם רוצה. כאן יש לנו ראש ממשלה שמחליט מה צריך, ואז משנה את דעתו כי הוא סופג תגובות ביקורתיות בפייסבוק. נו, באמת, זה ראש ממשלה או ילדה עם קוקיות? תיכף הוא גם יפרסם סרטון ביוטיוב "Leave Britney alone" (ויגיד שהכל בגלל השמאל ובג"צ ובצל"ם והקרן החדשה; והטרולים שלו בפייסבוק יאשימו את בנט).
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,788
    Likes Received:
    14,894
    Gender:
    Male
    האמת שכל התסבוכת התחילה
    בג"ץ הוציא צו מניעה זמני לגירוש מבקשי מקלט

    הפחד האמיתי שלי זה לא מה יקרה עם ה-30 אלף, אלא מה יקרה עם כל המיליונים שעומדים בהיכון. מה יקרה אם יכנסו מסתננים דרך מנהרות? דרך הים? הממשלה לא תוכל להעיף אותם כי בג"ץ יאסור עליה. אני כבר לא מדבר על לירות בהם. מה יקרה אם אלה שישארו כאן ידרשו להביא את המשפחות שלהם מאריתראה/סודן כחלק מאיחוד משפחות. גם כאן בג"ץ יחייב את המדינה לקלוט אותם. מירי רגב אמרה בזמנו שהסודנים הם סרטן, היא טעתה מעט. לא הסודנים הם הסרטן, אלא השופטים שעשו הפיכה.
     
  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    כבר 24 שעות המדינה גועשת, נושא חשוב מאין כמותו בכותרות, חלוקה ברורה של שני צדדים במפה, ומי נעלם ולא מוציא הגה? נכון, יאיר לפיד. הדבר האחרון שכתב בפייסבוק היה הספד למאמן קראטה שנפטר, ובטוויטר על פרשת טקס המשואות וכמה הוא ממלכתי יותר מכולם. נושא אמיתי שצריך להביע בו דעה נחרצת? גדול עליו. בטח היום הוא יעלה איזה פוסט שאומר "צריך לגרש אותם אבל חייבים להשאיר אותם וביבי צודק אבל צריך להתפטר".
     
    Lebron, benos, Mamadu and 1 other person like this.
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,630
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    Sit back and enjoy.
    ביבי משחק לידיים שלו כבר איזה חצי שנה לפחות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    ובכל זאת לא חשוב שנדע מה דעתו של מי שמתיימר להיות ראש הממשלה הבא באחד הנושאים הבוערים?
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,283
    Likes Received:
    1,417
    בג''ץ לא מכבד את ההחלטות של עצמו, העיקר האג'נדה. בגלל זה הוא הוציא את צו המניעה לגירוש. אז זה הזמן ל-D9
     
  13. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,096
    Likes Received:
    4,660



    רק דיברתם. וכרגיל לא אומר יותר מדי.
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    לא יאמן. מחולל הפוסטים של יאיר לפיד שהיה פעם בפייסבוק לא היה עושה את זה טוב יותר.
     
  15. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    טענת שצה"ל צריך להיות כפוף לביקורת חיצונית, ובשביל זה יש את מבקר המדינה.
    זה אבסורד להצמיד לכל חייל מבקר אישי.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 20)

  1. DRORIKO
  2. טל.