אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by ג'רי בית הלוי, Jan 21, 2004.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    זה הצד שלי לגבי הפיגוע הנורא:
    הקירבה לפיגוע -
    אני עובד סמוך מאוד למקום הפיגוע.
    מקום העבודה שלי הוא ליד מחסני מזון, ממש ליד הצומת של מחסני מכר(לבאר שבעים שביננו).
    לכל אלה שגרים מחוץ לבאר שבע, מקום העבודה שלי ממש נמצא בין המקום שהאוטובוסים התפוצצו(ליד בניין העיריה), למקום שבו ככל הנראה עלו המחבלים (ליד הדואר).
    כלומר, מטרים ספורים מצד שמאל של החנות שאני עובד בה נמצא קניון רב נגב, ולידו תחנת הדואר(שם ככל הנראה עלו המחבלים), ומצד ימין, קצת יותר רחוק אבל גם עשרות מטרים ליד, נמצא בניין העיריה ויד לבנים, איפה שהתרחש הפיצוץ הנורא.
    באותו יום חזרתי מהעבודה לבית בדיוק 10 דקות לפני הפיגוע.
    הייתי אמור בכלל להישאר עוד שעתיים, אבל השתחררתי מוקדם, בכל מקרה, העובדת שהחליפה אותי אמרה ששמעו את הפיצוץ המזעזע בעוצמה אדירה.

    מתעורר לסיוט -
    הגעתי לבית, בידיעה שבאתי הביתה כדי לנוח בגלל שלאחר שעתיים יש לאוהדי באר שבע הפגנה ליד איצטדיון הקבוצה.
    בגלל שאני גר סמוך לאיצטדיון, תיכננתי לישון שעה וחצי בערך, להדפיס דפים של ההפגנה, וללכת לאיצטדיון.
    אבל באמצע השנה, כשעה לפני שהשעון המעורר היה אמור לצלצל, התעורתתי משום מה (אולי הייתה לי הרגשה שמשום קורה).
    ישר כשקמתי אחותי אמרה "היו שני פיגועים בבאר שבע " לא יודע אם קלטתי, אם הבנתי, אבל באופן אנסטנטיבי רצתי לסלון, והתעוררתי לסיוט.
    לא האמנתי למראה עיני, אוטובוסים עולים באש, ליד האוטובוסים מונחים תיקים זרוקים, והכתובית על המסך, או הכתובית, לפחות 14 הרוגים, ועשאות פצועים.
    צבטתי את עצמי, חשבתי שאולי זה סיוט שאני אתעורר ממנו, למעשה, עד עכשיו אני מחכה לרגע שאני שתעורר ואחשוב שהכל חלום.

    המכה הקשה -
    חשבנו שאנחנו מוגנים, בטוחים, חשבנו שלנו זה לעולם לא יקרה, אבל זה קרה.
    זה התחושות כעת בבאר שבע.
    הלם, חרדה, פאניקה, וכאב גדול, היום הכי שחור בהיסטוריה של העיר באר שבע.
    בסוף נשאר רק לחשוב מחשבות מפחידות, כואבות, שאין אף אחד מהמשפחה שלי שם, שאין שם מישהו שאני מכיר, שמס' ההרוגים לא יעלו, שהפצועים האנושים יחיו.
    הפיגוע שם את הכל בצד, הכאב על העזיבה של בנופלד, ההפגנה שתוכננה, הסרט שרציתי לצאת עם חברים בערב, העולם נעצר, והשמחה, האושר, האופריה, הכל נגמרו באותו רגע אפור.

    באר שבע לאחר הפיגוע -
    החיים בבאר שבע השתנו לעד.
    היום בבוקר היו שוטרים בכל מקום, והאווירה, אווירה של עצב כללי, כולם עצובים, עצבנים, מדוכאים, באוויר יש אווירה של כאב.
    הפיגוע הוא כמובן שיחת היום, אבל האווירה, איזה אווירה קודרת, עיר באבל, פשוט עיר באבל.
    היום הכי שחור בתולדות באר שבע.
    עד שעה 12 וחצי לערך, קווי האוטובוסים היו רקים, עדים לאתמול.
    אבל בשעות הצהריים, הכל חזר לעצמו, חוץ מהאווירה.
    הפיגוע הזה יזכר לעד, פיגוע ירי שפצע בינוני שני חילות לפני שלוש שנים ליד פיקוד דרום בבאר שבע היה בראש כולנו היטב, אז פיגוע בממדים כאלה, ישאר לעד בראשנו.

    אני מוסר את תנחומי לכל משפחות ההרוגים.
    ליבנו איתכם, אנו כואבים את כאבכם, ובוכים איתכם.
    החלמה מהירה לכל הפצועים.
    תודה רבה לאיש היום, נהג אוטובוס בעל תושייה ענקית, שלאחר ששמע את הפיצוץ הראשון, תח באופן מיידי את דלתות האוטובוס שלו וצעק לאנשים לרדת, ובכך הציל חיי אנשים רבים לאחר שהמחבל השני התפוצץ באוטובוס שלו.
    עד עכשיו אני לא מעכל את מה שקרה, ומי יודע אם אי פעם נעכל.

    וכמובן שהפיגוע בפגע גם במשפחת הפועל באר שבע:
    קרובת משפחה של מנכ"ל הפועל באר שבע, יוסי אורה, נהרגה בפיגוע המחריד ומהצמרר הזה.
     
  2. מאיר ברד Member

    Joined:
    Nov 3, 2002
    Messages:
    234
    Likes Received:
    0
    אני רוצה להתייחס לאלמנט אחר בפיגוע:
    ערוץ 5, הזילזול:
    לאחר שצפיתי בחדשות הספורט (יום שלישי - לאחר יום של פיגוע נורא בב"ש) נדהמתי לגלות שכל מה שיש לערוץ ולעורכיו להזכיר זה איזכורים שקשורים רק לנושא של הקבוצות האירופאיות בכלל וליגת האלופות בפרט.
    שום דבר לא נאמר על כך שמנכ"ל הקבוצה איבד בת משפחה קרובה ועוד יותר שום דבר על התחושות הקשות בקבוצה בקרב השחקנים והאוהדים, מה שכן נאמר ע"י שחקן מכבי ת"א דגו ואני מצטט: " כאשר שמעתי על הפיגוע בב"ש ישר קיבלתי צמרמורת ובגלל שפחדתי לגבי המשחקים בליגת האלופות" מדהים אנשים נהרגו וזה כל מה שאיכפת לאידיוט .

    הבנתי עד כמה אנחנו מנותקים משאר המדינה ועד כמה איכפת להם מאיתנו, היה יותר חשוב לשלוח ניידת שידור לפתיחת מסעדה של אח של קלינגר מאשר לב"ש.

    אז כך לסיום לא יהייה איכפת ואפילו לא לרגע שיקחו מהם את אירוח המשחקים בארץ גם של הנבחרת וגם של הקבוצות כי זו לא הנבחרת שלי והיא לא קשורה אליי או לכל באר שבעי לדעתי ואני מאחל להם רק הפסדים ואפילו תבוסות עד כדי כך!

    לתל אביבים ולחיפאים למיניהם אין מה לדאג מביטל המשחקים בארץ כי הם יגידו לאופ"א באר שבע זה לא בישראל מבחינתם של אנשי המרכז ,ששם נמצאים משרדי הערוצים השונים , הם חיים במדינת תל אביב וגוש דן ובאר שבע זה איזה חור בשבילם בדרך לאילת . זה גם מה שהם יגידו לאירופאים למיניהם.

    המדינה הזאת משתינה על הנגב בלי כל בושה קבל עם ועדה אבל לפני בחירות הם יודעים להגיע לחמש דקות לנאום בכנס ולהגיד שהם תרמו לפיתוח הנגב ואחרי שיאכלו את השני קילו בורקסים שלהם הם יברחו מכאן כל עוד נפשם בם.

    הנגב זה הביוב של הארץ , זורקים לנו פסולת של הארץ, מסכנים אותנו עם רמת חובב, נותנים לממכוני ליווי ולסוחרי סמים להתפתח ,לא משקיעים בחינוך ובתשתיות בהכנת מקומות עבודה למובטלים,ומתיחסים לקבוצת כדורגל שלנו כאל דבר טורח שמחייב את הקבוצות "לסבול" ולהגיע כדי להפריח את השממה (לדעתם) במשחק כדורגל ולאחר מכן ישר לברוח חזרה למרכז.

    אז לכל הצפונים והמרכזניקים והפוליטיקאים למיניהם יש לי דבר אחד להגיד: אין כמו באר שבע !!! נכון שאין עבודה ואין פרנסה והעיר לא משהו אבל יש כאן אנשים אמיתיים עם לב רחב והמון נשמה ששמחים לעזור בכל צרה דבר שלא יהיה בשום מקום בארץ, כי אצלנו הכסף לא קונה את הכל - לא קונה אהבה , לא קונה אנושיות, לא קונה חום לב דברים שמחולקים בבאר שבע חינם על ידי האנשים ברחוב ואלה דברים שבמרכז הארץ עובדים עליהם במעבדות ומשלמים המון כסף כדי לקנות ולייצר זיוף שלהם .

    ועוד דבר, הפעם לערוץ 2 -
    בושה שביום של פיגוע בב"ש , משדרים פרק של אהבה מעבר לפינה כאילו כלום , אבל אני זוכר טוב מאוד שכשהיו פיגועים באיזור המרכז וכל זה אפילו לא חשבו לשדר את זה, כן כן גם זה רק מעיד על הזלזול.

    הקיפוח כלפי באר שבע נמשך!
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    אוי חלאס כבר עם הקיפוח המפגר הזה. מה חסר לך חשיפה? זה מה שמפריע לך? לא הזכירו את יוסי אורה. בסדר, בעיה דלהם. חלאס להרגיש מקופחים אני כל כך שונא את זה.
     
  4. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 19, 2002
    Messages:
    6,392
    Likes Received:
    0
    נאור הרגשת את מה שאני מרגיש כירושלמי. כל פעם כשיש פיגוע, כבר פחות מתייחסים לפיגוע עצמו ולהרוגים המסכנים. ישר חושבים בכדורגל על האירוח, ובחדשות במקום לדבר על הפיגוע עצמו מדברים כבר על שרון הבית הלבן וכל הדברים האלה... זה כל כך מעציב שהתחושה היא כאילו מתייחסים אל זה כאל משהו ברור מאליו, ואנשים לא מבינים שמאחורי השמות יש באמת אנשים.
     
  5. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    בנוגע לפיגוע עצמו, שום קיפוח ושום נעליים. היו עוד פיגועים כאלה, ששידרו אחריהם כרגיל.
    אני מבטיח לך שאין אף אחד, אבל אף אחד, שלקח את הפיגוע הזה כמובן מאליו.

    מה שכן, בקשר לאיזור הנגב אני מסכים בהחלט. עיר חביבה למדי, מאוד ביתית - אני אומר את זה על סמך סבא וסבתא שלי שגרים בעיר ובכל קיץ מילדותי הייתי בא לישון שם, וזו עיר בהחלט חביבה עם כמה שכונות מקסימות (נווה נוי למשל. ממש כמו לחזור בזמן כמה שנים אחורה - במובן הטוב), ובאמת כואב לי ההזנחה של האיזור, כי באמת - באר שבע יכלה להיות עיר מפותחת הרבה יותר ממה שהיא. יש שם בית חולים גדול (שמהמעט שראיתי ממנו, צריך להשתפר בגדול), קניון גדול ונחמד ואוניברסיטה מהטובות בארץ. חבל, פשוט חבל לי איך שמזניחים את העיר הזו ואת האיזור בכלל.

    ומאיר, כל מה שהזכרת ואפילו שכחת לציין שבדימונה יש כור גרעיני שמסכן את כל הסביבה.
     
  6. Reyes Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    7,895
    Likes Received:
    0
    פיייי... ראיתם מה קרה ברוסיה? יותר מ-150 הרוגים!

    וזה עוד לא נגמר...
     
  7. בית"רי מלידה Member

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    9,190
    Likes Received:
    1
    אין שם ערך לחיי אדם........פשוט מזעזע.........

    כל פעולת השיחרור שם זה ביזיון ממדרגה ראשונה.......באור יום? פסיכים!
     
  8. Barcik Member

    Joined:
    Aug 28, 2003
    Messages:
    6,708
    Likes Received:
    0
    היחידות המיוחדות של רוסיה מאוד לא מקצועניות. ראיתם את האנשים בלי האפוד?

    אגב, כמה שאני מכיר את רוסיה, המספרים האמיתיים אף פעם לא יפורסמו.
     
  9. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    עם כל הכבוד שיש לי לאינגושטיה, ואלוהים יודע שאין לי טיפת הכבוד, כוחות הביטחון הפכו למפלגות מחולקות ביניהן. אין יותר יחידות עילית (לפחות לא אורבניות[עירוניות]) אחידות המאומנות היטב לפי צו אחיד ללא שום הפרת אמונים או שבירת קוד. היום יש בכיינים (גדולים, חזקים, ומאומנים היטב, שלא תטעו) גדולים שמספקים את האינטרסים שלהם.
    כמו בדוגמה הנ"ל התווכחו להם 2 מפקדי קומנדו האם לפרוץ לבית הספר והאם לא. כמובן ניצח מי שמנצח תמיד בויכוח הזה... האוייב. הצ'צ'נים לא באו באמונה מלאה שרוסיה באמת תצא לחלוטין מצ'צ'ניה ותכריז על עצמאותה, אלא הם באו כדי להרוג כנגד הכיבוש לכאורה של רוסיה. הם באו למות ולקחת איתם מה שבא בדרך, שיכאב כמה שיותר. כמו בכל מדינה דמוקרטית המנסה להיות מתוקנת, הטרור מנצח.

    לא, לא דיברתי רק עלינו, דיברתי גם על רוסיה.

    ארתור... איפה ימי הזהר של הויקינגים. אין דבר שלא נפטר בעזרת קצת אלימות.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    לירן, את האמת, מעולם לא חשת מקופח בגלל שאתה תושב באר שבע?
    מעולם לא חשת שאנשים מחוץ לבאר שבע רואים בה חור.

    רק תסתכל על המצב.
    באר שבע מקופחת זה שנים בכל האלמנטים.
    ליד באר שבע יש לנו את רמת חובב, עם כל הפסולת הרעילה.
    לאחר שהבינו שחיריה היא מפגע סביבתי ולא יכולה להישאר בתל אביב, לאן העבירו אותה?
    נכון, לדרום, סמוך לבאר שבע.
    זה בלי לדבר על הכור בדימונה, שאני לא רוצה לחשוב מה חס ולשלום יהיה במקרה של דליפה כימית.
    הולכים לפנות את המתנחלים?
    לאן הולכים להעביר אותם? לבאר שבע כמובן.
    כל אותם אנשים שחיים על גבעה, חיים על חשבוננו וחילים שלנו הגנו עליהם בגופם, כל אלה יעברו לבאר שבע בעזרתו האדיבה של אריק שרון.
    עד שהצליחו להעביר חוק שמקל על החיים כאן ואמור לעודד כאן בניית תשתיות ושיפור החיים (חוק הנגב) הוא כמובן בוטל אחרי תקופה קצרה.
    וזה בלי לדבר על שדרות, שמפוגזת באופן קבוע, ונראה שלאף אחד לא אכפת, עד שמישהו לא נהרג.
    וגם הדאגה הזאת חלפה, ושוב נופלים פגזים בשדרות, ושוב מחכים לנפגע הבא כדי לדון בעניין שדרות.

    אפילו באלמנט הספורטיבי, כמה שחקנים בשנים האחרונות הוזמנו מבאר שבע לנבחרת ישראל?

    וביננו, כמה אנשים בארץ חושבים שבאר שבע זה חור בישראל?

    וכמובן הסממן הכי גדול:
    גדר ההפרדה.
    מוזר שאף אחד לא דיבר כאן על הסיבה לפיגוע בבאר שבע!
    בעוד שבצפון שוקדים זה שלוש שנים על הגדר, בבאר שבע לא החלו אפילו את התוכניות לבנייה.
    הפיגוע התרחש אך ורק בגלל שאין גדר הפרדה שעוצרת את המחבלים מלהגיע מחברון לבאר שבע.
    רק לאחר הפיגוע הנורא בשבוע החולף החלו לחשוב על גדר הפרדה באיזורנו.

    אתה מבין, לכל הארץ דואגים להגנה, לגדר הפרדה, ואנחנו?
    אנחנו כלום, רק לאחר האסון מגלים שאנחנו קיימים.

    באר שבע מקופחת זה המון שנים, וזה נמשך, וזה ימשך לצערי.

    ובקשר לציטוט של דגו, תן לי להצטרף לאוהדי הפועל ת"א ולשיר שהם שרו לדגו כשהוא נפצע שנה שעברה:
    מי שלא קופץ אדום
    מי שלא קופץ אדום
    מי שלא קופץ אדום
    מי שלא קופץ אדום
    ברוך דגו לא קופץ
    ברוך דגו לא קופץ
     
  11. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 19, 2002
    Messages:
    6,392
    Likes Received:
    0
    משה זה כל כך ירושלמי... ועוד אצלנו זו הרגשה קשה הרבה יותר. גם היחס לירושלים, העיר הגדולה בישראל, עירה הבירה והעיר שכולם כל כך רוצים שתהיה שלנו, הוא כאל חור. ירושלים היא סתם עיר גדולה שנמצאת בישראל, הבירה האמיתית היא תל אביב.

    אבל את זה כבר הפנמתי ממזמן. כל היחס הזה (גם לבאר שבע כאל חור, גם אל ירושלים כאל מקום מצורע וגם לצפון כאל נחותים) מגיע היישר מגוש דן, שמה החבר'ה חיים במדינה משלהם והסנוביות שלהם פשוט מרקיעה שחקים.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    טוב פשוט הגישה שלנו שונה... לך חשוב מה אנשים אחרים חושבים לי ממש לא.

    רואים בבאר שבע כחור...? שיזדיינו. אליי זה לא קשור. אני נולדתי במקום, אוהב את המקום ולא יעזוב אותו לעולם. ממש ממש לא מעניין אותי איך התקשורת או אנשים אחרים מסתכלים על העיר שלי.
     
  13. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    אני חושב שקצת סטינו להגזמות. אני לא מכיר אף אחד במרכז שרואה את האיזורים האחרים כנחותים, ממש לא. מי שאוהב את הארץ אוהב את כל מה שיש בה.

    דווקא עם איזור הצפון נראה לי שטעיתם קצת. כל בן אדם שגר בצפון שפגשתי אוהב את הסביבה שלו, די בצדק - המזג אוויר שם נעים יותר ויש יותר צמחייה.
    בדרום זה אכן מצב קשה, ויש מצב גרוע של נהירה למרכז, אבל אסור לצאת מתוך הנחה שיותר תושבים יפתחו את המקום. להיפך, כמו שאני רואה את זה זה רק ייצור מצב קשה יותר של אבטלה.
    משה, דווקא שמעתי שאת המתנחלים רוצים ליישב בצפון, שם מדד האוכלוסיה שלנו מול זה של הערבים קטן.
     
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,287
    Likes Received:
    1,422
    כמה לא מפתיע שאוהד ריאל מחפש עזרה אצל לוס ויקינגוס.
     
  15. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 3, 2004
    Messages:
    19,692
    Likes Received:
    0
    כמה לא מפתיע שארתור גונב משפט שגיא כתב לו באייסיקיו!! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/mad.Xxx

    סתם, הכל בהומור. רק בבקשה להבא תציין שהמשפט נאמר על ידי מישהו אחר.