איצטדיונים בישראל: האצטדיון החדש בב"ש בדרך

למה לא יכול להמשך? אם זה לא מפריע לבעלי הקבוצות, למי זה מפריע למעשה?

א. לצערי בארץ שלנו זה בעייתי מאוד, הקבוצה היחידה שמתחזקת משרד לבד זה מכבי כדורסל, מכבי כדורגל פתחו עכשיו חנות ואני מאמין שבעתיד אתם תתנתקו מ"לאן" וגם מכבי חיפה מסוגלת, עם כמה שזה נראה מגוחך, כולה להקים אתר אינטרנט מאובטח עם מערכת סליקה, קופות ושרתים שיחזיקו, כנארה שזה עולה ומסובך הרבה יותר ממה שזה נראה, "לאן" עם כל הגודל שלו קורס כל פעם שיש עליו קצת עומס,בכדורסל למשל שהפועל היו בליגות הנמוכות מכרו כרטיסים דרך האתר והעמותה, בשלב מסוים זה הכביד מאוד ולמרות התנגדויות מאוד גדולות בקהל לעבוד עם "לאן", נחתם איתם הסכם, ובהסכם הזה נחתם שהם לא לוקחים עמלות אינטרנט אלא רק את ה10%.


ב. לדעתי זה בעייתי מאוד להגדיר "גדולות" ו"קטנות", לדוג' כמו שב"ש התעוררו בעונה שעברה זה יכול לקרות גם להפועל פ"ת או הפועל חיפה בעתיד, עדיף להגדיר את זה לפי מספר צופים ממוצע של שתי הקבוצות או מספר צופים צפוי ולפי זה לקבוע את הקטגוריות, אם למשל אשדוד מוגדרת כקבוצה קטנה אבל בקטגוריה שלה היא מצליחה למלא את האצטדיון או לעמוד על ממוצע 6 לאורך זמן, אפשר להעלות אותה קטגוריה נגיד ולבדוק את זה.


ג. מסכים כמובן, זה דבר דפוק, אני רוצה להוסיף אבל משו, שיקבעו מי זכאי לכרטיס מוזל ושיהיה אחיד בכל המגרשים, יש מגרשים שבהם אם אתה סטודנט אומרים לך שאתה לא יכול להכנס עם "נוער", יש מקומות שזה לא ככה (אף פעם לא ראיתי מישו שבודק), יש מקומות שאומרים עד 16, יש עד 18.
אני הייתי מציע שיגדירו את מחיר הכרטיס הזה כעד 50% אם מחיר הכרטיס עולה על 50₪ ושיכלול: נוער,חיילים בשירות ,סטודנטים,נכים,אזרחים ותיקים, לא הבנתי למה צריך הנחה לנשים אבל שיוסיפו את זה גם אם רוצים ושיהיה ככה בכל מגרש בארץ.


ד. מסכים, רק שביחד עם זה יוסיפו גם תנאים בסיסים לאיכות האצטדיון (דרכי גישה,זווית צפייה,עמדות שידור וכל מה שצריך כדי שהאצטדיון ייראה נורמלי)

 

ההתאחדות כבר החליטה לפעול נגד הכנסה בחינם לאצטדיונים ללא תשלום בנימוק שאינה חוקית בגלל תקנה של ההתאחדות שלכל משחק הכרטיסים צריכים להימכר אפילו במחיר סימלי שגם כמובן מכניס להם כסף (10 אחוז מהמס על הכרטיסים זורם לקופת ההתאחדות).

 

עוד לפני שדואגים להגדלת האצטדיונים (נושא חשוב בפני עצמו) צריך לוודא שיש באצטדיונים תשתיות תקינות למשחק והכוונה לא למשהו כמו רמת הניקיון בשירותים (עוד נושא חשוב) או שערי הכניסה והקופות או מצב החניונים סביב אלא אפילו לתשתיות תאורה. הבעיה לא מאיימת כל כך על ליגת העל (למרות שגם בנושא הזה הסתבכה למשל סחנין) אלא יותר על הליגה הלאומית. אם קריית גת צריכה לשחק באשקלון (והנה הימור, אם מכבי ק"ג תעפיל לליגת העל בכדורסל גם היא תנדוד לאולמות בבאר שבע או אשקלון) ומכבי יבנה משחקת בנס ציונה ולא באצטדיון המושפץ שלה בגלל שאין להם תאורה טובה באצטדיונים למשחקים בלילה ואם הפועל ר"ג נענשה בהפסד טכני בגלל קצר שהפיל את התאורה במשחק שלה בוינטר (אצטדיון בעיר עשירה במרכז ולא איזה עיירת פריפריה ענייה, אז פשוט בושה!) מול נצרת עילית אז מצב תשתיות החשמל דורש שדרוג בדחיפות גבוהה יותר מכל. צריך גם למצוא עונשים יותר רלוונטים מהפסד טכני או קנס כספי מגוחך כמו שקיבלה הפועל רמת גן (7500 ש"ח קנס) שיופנו כלפי העיריות או החברות שמנהלות את מתקני הספורט.

 

ייתכן אבל שהם ישנו את התקנון ולא יאסרו זאת.

 

אחת הבעיות המרכזיות בכניסה חינם היא בקרת הכניסה למגרש
באיצטדיונים החדשים אין בעיה כי יש שערים אלקטרוניים שסופרים כל מי שנכנס ומונעים כניסת קהל גדולה מתכולת היציע
אבל במגרשים כמו אשדוד סכנין וק"ש אין בקרה , אשדוד פתרו את זה בשבת כאשר ידעו שיבוא קהל חוץ רב של הפועל פ"ת והודיעה שהכניסה היא רק עם כרטיס שאותו היא חילקה בחינם וככה היא יודעת שהוצאו רק 2000 כרטיסים ומי שאין לו כרטיס לא יכול להיכנס

לאשדוד שגם בכניסה חינם מביאה 1000 אוהדים אין בעיה לעשות דבר כזה גם לקהל הבית וככה לפתור את הבעיה
ההתאחדות לא יכולה להכריח את הקבוצות לגבות כסף על הכרטיס במקרה הכי גרוע יעשו שקל לכרטיס ובעלי הקבוצות יספגו את זה על עצמם כי בגדול מדובר על איצטדיונים קטנים שגם ככה לא מתמלאים

 

CRAZY, מה עם המתקן אימונים + מגרשי אימונים שאמרת שיבנו עבור הפועל פ"ת? נשמע כמו עוד סיפור של חול ואין מה לאכול

 

בעיקר בעיות בירוקרטיות וענייני תקציב
התוכניות מוכנות אבל כמו כל דבר במדינה הזאת זה ייקח כמה שנים טובות.

 

זוכרים? ככה נראה אצטדיון באר שבע בפברואר 2013:
http://up413.siz.co.il/up3/3iy4mmmz0kyt.Xxx
http://up413.siz.co.il/up2/edjmwnkjyinj.Xxx

וככה הוא נראה באוקטובר 2014:
http://up413.siz.co.il/up2/1tyj2rm0minw.Xxx

נ"ב: אני לא רוצה להשתחצן אבל תשכחו מי היה הראשון שצילם את העבודות והעלה כאן לפורום הרבה לפני שנפתח דף הפייסבוק של האצטדיון

 

לנוכח התמונה הזו, עם מאמץ גדול אפשר לפתוח את העונה הבא באצטדיון החדש

 

לדעתי האצטדיון עצמו בהחלט יהיה מוכן לפתיחת 15/16 אני רק לא בטוח מה יהיה עם כל המסביב ..

 

אי אפשר לדעת. גם סמי עופר והמושבה נראו במצב בנייה מתקדם יחסית, ולמרות זאת החניכה שלהם נדחתה שוב ושוב. נקווה שהאצטדיון הזה יהיה חריג מהבחינה הזו.

 

לפי מה שזה נראה, האיצטדיון לא יהיה מוכן לעונה הבאה, יש המון עבודה לפי מה שזה נראה, בלי קשר לאיצטדיון עצמו אל תשכחו שמסביב אין כלום, אין מבואות, אין כניסות אין כלום, וזה מבלי לדבר על דשא שזה 3-6 חודשים אצלנו, וכמובן השלד של האיצטדיון שנראה שיש לו המון עבודה, אני לא רואה את האיצטדיון מוכן ל-15/16, אני מאוד יופתע אם כן.

 

מצטער אבל האצטדיון בבאר שבע נראה מיושן, כל כך לא מרשים. הפינות שלו מוזרות בשביל מה היה
צריך לחתוך את הפינות זה הורס את ההמשכיות מסביב של הקהל. אצטדיון לא בונים כל כמה שנים.
היה צריך לתכנן מתקן טוב מפואר בעיצוב עכשוי גם אם זה ל-20 אלף איש - ולא את הארגז בטון הזה.

מזכיר את בעיות האולם של הפועל ת"א בדרייב אין.. עד שכבר בונים חדש, למה בונים צ'יקמוקים?

איזה אמירה עיצובית מקומית יש לאצטדיון הזה של באר שבע? הרי את הארגז הזה אפשר היה לשים
בכל מקום בעולם. אין בו שום דבר מבאר שבע. למה לא לעצב משהו ייצוגי בולט מרשים כמו הקשתות
בנתניה, שיתן לעיר גאווה?

 

קודם כל מחוץ לאצטדיון יש את הפסים האלה שרואים בתמנוה שזה כבר שונה מעיצוב רגיל. אם אני לא טועה אלה גם יהיו אורות שיראו למרחקים.

דבר שני זה אצטדיון כדורגל לא פרוייקט גמר של בית ספר לעיצוב. איך כבר מצורה של ריבוע אתה מחליט שזה מיושן? כל אצטדיון הוא בסופו של דבר מרובע!

אמירה עיצובית? מיקומית? בחייאת מה אנחנו כאן בשנקר? אצטדיון כדורגל חבר! אחרי וסרמיל הפח אני מוכן לקבל כל דבר גם אם אין בו פסל של גמל בכניסה או שהוא לא יראה למרחקים ..

 

טוב אני מציע שפשוט תעשה בעצמך קצת סקירה של אצטדיונים חדשים שנבנים היום בעולם ותראה איזה חלק חשוב משקיעים בעיצוב המיוחד שלהם. משקיעים בעיצוב הרבה, הרבה מאד מחשבה. כי זה המבנה הכי גדול והכי בולט בעיר וזה מבנה שיכול לתת לה זהות. בבאר שבע שהיא מדברית אפשר היה לעשות כל מיני דברים מיוחדים למשל כל הגגות שיהיו סולאריים. זה משהו שנותן זהות ומדבר על האקלים של העיר. או למשל אצטדיון שהגג שלו היה מזכיר צורות אוהל והיה מרמז לתקופת אברהם אבינו. אפשר לרוץ עם זה לכל מיני כיוונים. וכן זה משהו שנותן גם אוירה וייחודיות.
נכון שאחרי עשרות שנים בוסרמיל האוהדים רואים בזה סוג של נס שלפחות זה נבנה, אבל בגלל שאין לנו הרבה אצטדיונים גדולים
ובטח לא בדרום היה צריך להשקיע יותר בעיצוב האצטדיון הזה וגם לעשות אותו 20-25 אלף מושבים.