יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י itzik.miro, ‏6/8/22.

  1. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    הפריזמה של הכישלון שלו זה ההדחות מול קבוצה שניצחה פעם אחרונה במרץ ומול איינדהובן החלשה ביותר בשנתיים האחרונות, זה בתוספת ל-7:0 בשני משחקים והעובדה שהוא חשב שהוא מדהים ולא טועה הפכו את הפרידה למוצדקת.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,828
    לייקים שהתקבלו:
    7,282
    בסדר,
    תנסה להזכר מי הקבוצה הישראלית שהשפילה את המאמן שהיה פה לפניו וכמה תבוסות והשפלות הוא אכל ואז תחזור למילה פריזמה.

    הןא נכשל, אין על זה ספק.
    זה היה מוקדם מדי וכנראה הוא לא התאקלם במקום מday1.

    יש לו עוד קריירה ארוכה ואני לא אתפלא אל נראה אותו חוזה לקדמת הבמה מהדלת הקדמית.
    יש שם מאמן מוכשר מאוד לדעתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/4/25
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    המאמן לפניו היה פח גדול, זה לא סותר שגם מוטה היה פח גדול.

    מה יהיה בעתיד אני באמת לא יודע, זה בעיקר תלוי בו וברצון שלו ללמוד.
     
  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    טוב אז העונה הכי קשה של יובנטוס בארבע עשרה השנים האחרונות הסתיימה לה עם המקום הרביעי ועמידה ביעד המינימום ובימים הקרובים אתן ציונים בהתאם לדעתי האישית ונתחיל עם המנהל המקצועי, המאמנים ושחקני ההגנה.

    גיונטולי - 4 - הוריד משכורות, עשה על פניו רכש טוב בחלקו אבל עשה מכירות גרועות במחירים עלובים, לא היה נוכח ברגעי המשבר, היסס לנקוט עמדה ופעולה ובסך הכל הכללי נראה שהוא לא הבין שהוא נמצא ביובנטוס ולא בנאפולי.

    מוטה - 3 - כישלון עצום באלופות, כישלון עצום בגביע, כישלון עצום בסופר קאפ וכישלון עצום בליגה, קיבל 3 רק בגלל הניצחון על אינטר ועל לייפציג.

    טודור - 6 - הכדורגל נוראי אבל הוא הגיע למועדון מרוסק מנטלית ומקצועית, הרים את השחקנים והצליח להוביל את הקבוצה לצמפיונס למרות שקיבל שלושה משחקי חוץ מול יריבות ישירות לאלופות ושחקנים גמורים מנטלית שכמעט עלו לנו באיבוד המקום הרביעי.

    די גרגוריו - 6 - נכנס יפה מאוד לנעליו הגדולות של שצנסני, זה הלך לו לא כל כך טוב בהתחלה אבל עם הזמן הוא התחיל לגדול אל תוך התפקיד ועזר מאוד להשיג את הטופ 4, צריך להשתפר במשחק הגובה אם כי חייב לומר שלאורך רוב העונה הוא הופקר בנושא. אחלה דיגרה.

    פרין -5 - שוער גיבוי טוב ואמין, מילא את מקומו של דיגרה נאמנה.

    קאלולו - 5.5 - התחיל טוב מאוד אבל ככל שהתקדמה העונה המינוסים שלו התחילו להתגלות כשהשיא היה בהתנהגות הטיפשית מול לאציו. טוב שיש שחקן כמוהו בסגל אבל הוא לא יכול להיות בלם פותח בקבוצה ששואפת למשהו.

    גאטי - 6 - הרבה עליות וירידות במהלך העונה ולא הצליח להיכנס לנעליו של ברמר כמנהיג ההגנה, בנוסף כבש רק שער אחד ובסך הכל הכללי יש ירידה מהעונה הקודמת.

    קמביאסו - 5 - בתחילת העונה היה נהדר, בהמשך העונה עלה ליובה בהרבה מאוד נקודות, לא הועיל מספיק ברמה ההתקפית וההגנתית, חבל מאוד.

    סאבונה - 5.5 - בחור צעיר שנזרק להרכב ובכל שלושה שבועות משנים לו את העמדה - פעם מגן ימני, פעם בלם מרכזי, פעם בלם ימני בשלישייה, פעם מגן שמאלי ופעם בלם שמאלי בשלישייה ואת הכל הוא עושה במקסימום רצון. יש לו עוד הרבה מה להשתפר ביכולת הן מבחינה התקפית, הן מבחינה הגנתית ומאוד הרבה בחינות אבל הבסיס שם.

    לויד קלי - 3 - אני לא יכול לומר שהוא רכש מיותר בגלל הקרייסיס שהיה לנו בהגנה לאורך כל השנה אבל מדובר באחד הבלמים הכי מעצבנים שדרכו ביובנטוס. לא גבוה ולא טוב באוויר, לא טכני ולא יודע לבנות משחק מאחור, לא מרוכז, לא טוב באחד על אחד. קיבל 3 כי היה זמין לרוב וגם היה לו משחק אחד טוב.

    רנאטו וייגה - 6 - הגיע בעסקת השאלה די תמוהה אבל הוכיח את הערך שלו כמעט בכל רגע ורגע, יש לבחור הרבה פוטנציאל להיות בלם טוב, צריך לדעת לשמור על ריכוז גם ברגעים שלוחצים אותו אבל סך הכל פרוספקט טוב.

    ברמר, רוהי, קבאל וקושטה לא שיחקו מספיק השנה כדי לקבל ציון כלשהוא.

    בהודעה אחרת נמשיך עם הקישור
     
    חייל שוקולד ו-uri אוהבים את זה.
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,687
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    אלך איתך אבל אתן פה רק את איפה שאני לא מסכים לגמרי(כי בגדול אנחנו מסכימים)

    קלי - 1 - על מי אנחנו עובדים? מדובר ברכש הבזוי ביותר שיובנטוס ביצעה שאני זוכר. מדובר במועמד בולט לשחקן הגרוע בהיסטוריית המועדון.
    זה בעיקר מעיד על ג׳יונטולי

    לגבי ג׳יונטולי - החלק הבעייתי ביותר הוא שהוא לקח הימור גדול מדי, של החלפת מרבית הסגל, איפוס חדר ההלבשה לחלוטין וקיווה שזה יצליח. זה התפוצץ והוא ניהל את זה גרוע.

    דיגרה- לדעתי 7. מדובר בשוער שנאלץ לעמוד בשער לאחת ההגנות הגרועות בליגה, לקבוצה לא מאומנת, שנה ראשונה בקבוצה גדולה - והוא עמד במשימה לגמרי. אני מאוד מרוצה ממנו.

    קאלולו- 6 לדעתי, אומנם הראה חסרונות. אך קשה לשפוט במערכת האכילה שנוצרה, ובסה״כ של השנה, הוא היה הבלם הטוב ביותר שלנו.

    קמביאסו - רק אוסיף שמאז ינואר הוא פשוט הדרדר, שמועות המעבר עשו את שלהם, וממנהיג ואחד השחקנים החשובים ביותר משהו התקלקל. אני מקווה שהוא יוכל להתאושש ולמצוא את עצמו מחדש, כי יובנטוס צריכה שלד איטלקי

    עם כל השאר אני מסכים ב100 אחוז ולא רק ב80-90

    מחכה לך לקישור :)
     
    uri אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,828
    לייקים שהתקבלו:
    7,282
    זוכר את עצמי מזהיר אתכם במעמד החתימה שקלויד קלי יהיה בדיוק כזה, רכש בזוי והזוי למועדון כזה.
    כנ״ל על דגלאס לואיז.

    איך קפראן תוראם היה?

    רנאטו וויגה ממש אני ראיתי היה יותר מ-6. יש שם פוטנציאל לשחקן הגנה מוביל ואתם לדעתי חייבים להעביר אותו אליכם בקביעות.
    לצ׳לסי יש יותר מדי שחקני הגנה והיא תשמח להכניס קצת מזומנים.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,687
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    תוראם מועמד לשחקן העונה שלנו, יחד עם לוקאטלי לדעתי.
    יש לו עוד המון איפה להשתפר, אבל מדובר פה בפוטנציאל גדול מאוד. ההחתמה הטובה של הקיץ.

    וייגה ממש אחלה, 6 בהחלט משקף. לא מדובר פה בחומר להרכב ראשון בעייני, אבל שחקן סגל נהדר
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,828
    לייקים שהתקבלו:
    7,282
    כייף לשמוע, מאוד אהבתי את ההתקדמות שלו בניס וחשבתי בקיץ שהוא הרכש הכי מענין שלכם.

    אם היינו יכולים לקנות מניס אולי היה אצלינו, באסה.
     
  9. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    עכשיו נעבור לקישור ונתחיל מהטוב ביותר ועד לגרוע ביותר.

    חפראן תוראם -7.5- 20 מיליון היורו הטובים ביותר שהושקעו ביובנטוס בחמש השנים האחרונות, אחד משחקני העונה אם לא שחקן העונה - דינאמו אמיתי שמשלב בין התקפה להגנה והדבר הכי קרוב לוידאל שראינו ביובנטוס מאז אותו וידאל. נכון הוא לא באותה רמה של צ'ילאנו וידאל ויש לו עוד הרבה מה לשפר כמו בעיטה מרחוק, כניסה לרחבה ובעיקר יציבות אבל קשה לבקש יותר משחקן חדש בליגה חדשה, עם קבוצה לא מאומנת. אם חפראן ישפר את מה שדיברתי עליו יהיה ליובה את הקשר שהיא חולמת עליו מאז וידאל. רכש העונה.

    מנואל לוקאטלי - 7 - עונה טובה מאוד לקשר האיטלקי שהתחיל אותה ממקום מאוד נמוך אבל לקח את עצמו בידיים והראה לא מעט פעמים שגם כשהקבוצה לא טובה הוא עדיין דוחף קדימה, מחלץ כדורים, מנהל את המשחק מאחור ולא מוותר על אף כדור. הוא עדיין לא מספיק יציב ולעיתים חסר אחריות כמו בפנדל על מקטומיניי ועליו לשפר את הריכוז אבל כשיובה רכשה אותו מסאסואולו זה מה שהיא רצתה ממנו ואין ראוי ממנו גם לכבוש את השער שהעלה אותנו לאלופות.

    מקני - 6.5 - דינאמי, תורם להתקפה ולהגנה, תמיד זמין לכל עמדה ודרישה, תמיד משקיע את כל כולו גם כשברור לכולם שאין לו את הכישורים אליה. שחקן שעשה התקדמות גדולה מאז חזר מלידס. נכס לסגל.

    קופמיינרס - 4 - אם שלושת הקודמים היו הפתעות נעימות ונתנו לאוהדים מעט נחת הרי שעכשיו אנחנו מתחילים לגעת בשני הפלופים הגדולים של הקיץ. קופמיינרס הגיע בעלות גבוהה לאחר שיובה רודפת אחריו קיץ שלם ונתן כמעט כלום. אם בהתחלה ראינו שחקן שמאיים על השער ומנסה ליצור אבל חסר מזל אז ככל שהתקדמה העונה התחלנו לראות קשר מבולבל שמפקיר עמדות, מאבד כדורים, בועט על עצמו, מחטיא ממצבים שבעבר כבש מהם בעיניים עצומות ובנוסף לכל זה גם נעדר מהזמן הכי קריטי בעונה. אני לא איבדתי תקווה לגביו אבל זו הייתה עונה גרועה מאוד שלו והוא קיבל 4 כי בהתחלה ראינו ניצוצות והוא הביא נקודות מול בולוניה ולצה אחרת הוא היה מקבל פחות.

    דגלאס לואיז - 1 - הרכש הראשון של העונה, השחקן שהגיע עם רקורד נטול פציעות וכמה שנים בליגה האנגלית התגלה כפלופ עצום שהחמיץ כל כך הרבה משחקים בגלל פציעות קטנות שהתארכו הרבה מעבר למה שצריך וגם כששיחק ראינו שחקן עצלן שממזמז את הכדור, סוג של ארתור רק שחום יותר. 0 שערים, 0 בישולים ואכזבת העונה. קיבל נקודה כי איכשהו הוא תרם לניצחון מול קומו עם ההרמה שהובילה לפנדל.

    ניקולו פאגיולי שלא נספר על ידי מוטה ועשה חצי עונה טובה בפיורה ואדזיץ' ששיחק בעיקר בנקסט ג'ן מן הסתם לא קיבלו ציון
     
    uri אוהב/ת את זה.
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    ולחלק האחרון: ההתקפה.

    כאן אני דווקא אתחיל עם הכשלונות הגדולים שהם דווקא אלו שנמצאים בקבוצה הכי הרבה זמן שהם הפולני שבמשך כל העונה לא שיחק אפילו דקה ובעיקר קיבל כסף על לטייל במרפאות ברחבי העולם ולכן ציון אין לו והסרבי העצלן שעליו נרחיב.

    ולאחוביץ' - 4.5 - את העונה של ולאחוביץ ניתן לחלק לשני חלקים: עד ההדחה מליגת האלופות ואחרי ההדחה מליגת האלופות. אם במרווח הזמן הראשון ראינו חלוץ נייד שמחפש את השער, משתתף במשחק הלחץ ותורם מבחינה התקפית עם שמונה שערי ליגה, ארבעה שערי צמפיונס ובישול אחד בליגה ובאלופות הרי שמאז ההדחה קיבלנו חלוץ חיוור, עצלן שנראה כאילו המטרה היחידה שלו היא להעביר זמן עד שהעונה תיגמר כאשר הוא תורם שני שערים ושני בישולים בלבד בעשרה משחקים תוך כדי החמצות ענק כולל פנדל רשלני ועלוב מול אמפולי בגביע, התנהגות שחצנית ואפס רצון לתת מעצמו.

    סמואל מבאנגולה - 5 - הציון הממוצע הזה חלקו באשמתו, חלקו פחות. מבאנגולה התחיל עם שער נהדר ובישול מול קומו, בישול וסחיטת פנדל מול הלאס ואז כשהגיע הרכש שנדבר עליו בהמשך כמות הדקות שלו פחתה עד להתעלמות כוללת מצד מוטה ולאחר מכן טודור שלא השתמשו בווינגר הצעיר מסיבות שאני אישית לא מבין למה ובעצם מנעו ממנו אפשרות לעשות עונה טובה יותר מנגד קשה לי להאמין שלמישהו מהם יש משהו נגד הבלגי הצעיר שעובד קשה על המגרש וגם יודע לכבוש שערים אבל יכול להיות שעדיין לא שם ברמה המנטלית. בכל מקרה הייתי שמח לראות אותו גם בשנה הבאה אם כי לדעתי הוא אחד מהשחקנים שימכרו ולא מו הנמנע שנתחרט על מכירתם.

    ניקו גונזאלס - 3.5 - האמת שאם הייתי כותב את הפוסט לפני חודש וחצי כנראה שהוא היה מקבל 1.5 או מקסימום 2 אבל הוא הגיע חלקית למאני טיים וכבש שערים חשובים. סך הכל עונה שניקו ירצה לשכוח מכל הבחינות ונקווה לעונה טובה יותר בשנה הבאה.

    וואה - 5.5 - הבן של התחיל את העונה טוב ותרם שערים חשובים מאוד אך גם הוא דעך ביחד עם טיאגו מוטה והמערך שלו. עם זאת וואה היה זמין, נתן מעצמו בכל תפקיד בו שיחק ואת הציון הוא מקבל בעיקר על חצי העונה הראשון שם היה יעיל מאוד.

    קונססאו - 5.5 - הבן הצנום של היה נשק טוב במשחקים בהם יובנטוס יצרה שטח אבל אלו היו משחקים מעטים מדי והתרומה ההתקפית שלו דלה מדי. בין מהירות מסחררת שלא מתועלת לכלום בשל קבלת החלטות מזעזעת היו כמה הברקות וכמובן אי אפשר לשכוח את שער הניצחון מול אינטר ואת סחיטת הפנדל המכריע מול ונציה שסייעו לקבוצה לעמוד במטרת המינימום אבל בסך הכל בשביל 30 מיליון אירו, זה לא מספיק, לא כרגע.

    קנאן ילדיז - 7 - בואו נדבר רגע על הבחור הצעיר הזה שקיבל את המספר המשמעותי ביותר בהיסטוריה של יובנטוס, החולצה האלמותית שלבשו גדולי השחקנים שראה המשחק בכל ימיו והיה צריך להתמודד עם הרי ציפיות בעונת הבכורה האמיתית שלו כשחקן בוגרים משמעותי ואוי כמה שזה היה לו קשה. המון עליות ומורדות, הרבה מאוד קשיים ומאמן שבאיזשהו שלב פשוט הפסיק להאמין בו ועדיין הבחור הצעיר הזה הגיע למאני טיים ונתן את הדחיפה הסופית שהעבירה אותנו מעבר לקו הסיום.

    נכון, הוא עשה שטות אדירה במשחק מול מונצה ונעדר משני משחקים קריטיים אבל הוא גם רשם שלושה שערים ושני בישולים בשבעת המשחקים האחרונים שלו ולא תגידו דחיקות מקו השער או מסירות לשחקן שבעט טיל מרחוק אלא מהלכים של שחקן שאומר "אני יודע שמצפים ממני ואני הולך לקחת את זה על עצמי" - סלאלום אדיר מול גנואה, סיומת מצויינת מול לצ'ה, דריבל נהדר מול ונציה ושתי מסירות נהדרות לחלוצים מול אודינזה שמו את החותם של הנער הטורקי על העונה הזאת.

    רנדל קולו מואני - 6.5 - נסיים עם עוד אחד מגיבורי העונה של יובנטוס ומדהים שהוא אצלנו רק חצי עונה ועדיין הוא הכובש השני בטיבו בקבוצה אחרי ולאחוביץ' אבל אצל מואני זה לא רק הגולים זה גם הניידות, ההקרבה, ההשקעה ההגנתית והיכולת הטכנית, באמת שבלעדיו לא היינו מסיימים באירופה, בטח שלא באלופות, לעשות (כמעט) הכל כדי להשאיר אותו לפחות לעוד עונה. הציון שלו לא גבוה יותר רק בגלל הבצורת שהייתה לו למשך שמונה משחקים הוא לא קיבל יותר אבל אין ספק שהוא הרכש הטוב ביותר שיובה עשתה בינואר.
     
    uri אוהב/ת את זה.
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,108
    לייקים שהתקבלו:
    2,803
    מין:
    זכר
    אם אכן הייתה פניה של יובנטוס לגאספריני, מאד מעניין אותי מה גרם לו לדחות אותה כדי להצטרף לרומא.

    זו סוגיה מרתקת.

    מתי מישהו דחה את *יובנטוס* בשביל קבוצה *איטלקית* אחרת?
    ואני לא מדבר על מילאן.

    על רומא.
     
  12. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    ביובה אין אפילו מנכ"ל ומנהל מקצועי, ברומא יש את ראניירי שאפשר לסמוך עליו. בחירה מובנת מאוד של גאספריני.
     
  13. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,108
    לייקים שהתקבלו:
    2,803
    מין:
    זכר
    כן, זה נכון. אבל זו יובנטוס. מועדון נעוריו!

    מי אומר לא ליובנטוס, ועוד שני מאמנים באותו שבוע?
     
  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,564
    לייקים שהתקבלו:
    1,409
    מי שמבין שיובנטוס של 2025 לא מנוהלת. העתק של פרארי ושל יובנטוס 2007-2010, עם אותו איש עסקים שיושב בראש המערכת. שמו גון אלקאן או בשמו השני - האדם שלא מבין כלום בספורט.
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,687
    לייקים שהתקבלו:
    3,789
    וגם - אם יובנטוס פנתה אליו פתאום, אחרי שקונטה ׳נפל׳ להם, בזמן כאוס ניהולי, אחרי שהוא כבר אולי סיכם עם רומא, אז זה לא בדיוק בחירה כמו שאתה מתאר.

    צריך לזכור גם שהוא לא צעיר. ביובנטוס יש לו בעיקר מה להפסיד.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.