תקשורת או תשקורת?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Gass12, ‏25/11/16.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,415
    לייקים שהתקבלו:
    4,965
    מין:
    זכר
    "אין לי בעיה לקבל הרוגים אם המהלך היה ממוקד נגד חמאס".
    אז נגד מי הוא ממוקד? נגד גן החיות בעזה? נגד מחלבה? נגד מכולת?
    הוא ממוקד נגד חמאס שמשתמש בתשתית אזרחית, מה שגורם לך לפגוע גם בתשתית האזרחית עצמה כדי לפגוע בו. זה המצב.

    ורק כדי לחדד. גם פיתרון פלסטיני שבו אבו מאזן שולט כמו באיו"ש לא יהיה מאוד שונה מהמצב כרגע כי פשוט כמעט בכל בית שני יש מצבורי נשק וכלים מוכנים בעת פקודה. כלומר דה פאקטו לא יהיה שינוי קיצוני עד שישראל לא תעשה סוג של "יישור קו" ואז באמת תכנס נקודתית כשיתגלה מצבור נשק במקום ספציפי בדומה לאיוש.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,655
    לייקים שהתקבלו:
    3,768
    @אמיר ע
    הנחת היסוד הזו שאם יהיה להם מה להפסיד הם לא יפנו לטרור היא טעות.
    זו הנחה שאיננה מכירה בכוחו של האיסלם.
    היא גם למעשה גזענית בצורה ההפוכה, זה ממש בבסיס ה-woke
    ״הם כל-כך מסכנים ומדוכאים שאין להם ברירה אלא לפנות לטרור, זו לא בחירה שלהם, זה למעשה כפיה של האדם המערבי הלבן״
    זה מוריד מהם את אפשרות הבחירה, כאילו אין להם שום סמכות פנימית על חייהם.
    הטרור הוא חלק מהדת והאמונה שלהם, והם בחרו בו בלב שלם.
    אם אמא מחזיקה תינוק בן יומו ומסוגלת להגיד שהיא תשמח שהוא ימות שאהיד, שום כסף, תואר תשתיות או בית בפרברים לא ישנו את זה.

    אגב, מכל המשתמשים, הטרול שלנו נתן לך פה אולי את הדוגמא המושלמת - לבנון.
    לעם הלבנון אין דבר וחצי דבר נגד ישראל.
    זה לא מנע בשום דרך את צמיחת חיזבאללה.
    אז מדינה ערבית נוספת שנמצאת פה בתוך הבית? לא תודה.

    ירדן ומצרים נמצאות בשפל כלכלי היסטורי ושתיהן תלויות במערב כמעט לחלוטין. בירדן המצב חמור אפילו יותר שכן ללא המערב המלוכה הולכת לפח.

    לגבי הנקודה של מבצע ׳ממוקד׳:
    מה זה אומר ממוקד? איך מטפלים בסרטן שיש לו גרורות בכל הגוף בצורה ממוקדת?
     
    TheQatariAgent, שי, VAR ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    69,052
    לייקים שהתקבלו:
    14,912
    מין:
    זכר
    https://x.com/yotyotam/status/1924343153198313793?s=46

    ריספקט גדול להלל רוזן שגידל ביצים ולא מפחד ללכת נגד הממו של הערוץ ותר״ש גדול לזמרי שכהרגלו מתגלה כשופר חסר חוליות. אני רוצה לראות איך הוא היה מגיב אם בנט באותה סיטואציה בדיוק היו מכניסים סיוע הומניטרי לחמאס.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    המימון של התאכיד הוא במסגרת חוק שאושר בכנסת.צוהכנסת הנוכחית שומרת עליו יחד עם הממשלה.

    לא מתאים לך? לך לקלפי ותנסה להחליף את הכנסת ואת הממשלה.

    אני גם די בטוח שלא כל המימון החרדי נעשה בהסכמים קואליציוניים.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    כן, בנט הוא הסיפןר.
     
  6. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,370
    לייקים שהתקבלו:
    2,647
    שאלה לאמיר, במלחמות המודרניות יחס ההרוגים של לוחמים- אזרחים נע בין 1:5 במקרה הטוב.
    בעזה, מדובר ביחס הנמוך בעולם, על פי רוב הדיווחים שמוסכמים גם במעוזות הכי פרוגרסיבים , מדובר על 1:1.3, אז על מה את המדבר?

    בנוגע להשקפה השניה שלך, בעזה היו חיים נהדרים ( ביחס למדינות השכנות ורוב העולם הערבי), עדויות רבות מספרות על רמת מחייה גבוהה, רצועת חוף נהדרת. וכמובן אתה לא מפסיק לזיין לנו את השכל, שהממשלה הסכימה להכניס מיליארדים לרצועה.
    אז כמה יותר, זה יותר מדי בשביל להפסיד?
    מרגיש לי שאתה רוצה לבצע בהם " חינוך מחדש".
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    אז אסביר את הדברים אחרת. המהלך עצמו לא ממוקד. כשאתה מבצע דברים בצורה הזו - מתחיל, מפסיק, מתחיל, מפסיק, נכנס, נסוג,נכנס שוב, נסוג שוב וחוזר חלילה, אתה יוצר דבר מאוד לא ממוקד, מאפשר לחמאס להתחזק מחדש, להנהגה להתחלף, לגיוס מחבלים חדשים - ואז יש לך עוד אנשים להרוג, ובדרך עוד תושבים נפגעים.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    אני מאמין שרוב בני האדם טובים מיסודם, ופשוט רוצים חיים טובים להם ולסובבים אותם. אין עוררין על כך שיש ביניהם גם ג'יהאדיסטים שדבר לא ישנה אותם, אבל אני סבור שזה מיעוט - הגם שהוא כמובן בולט מאוד בגלל מה שהוא עושה.

    לצד זאת, אני סבור שיש רבים מאוד שמצטרפים לג'יהאדיסטים בגלל המציאות שבה הם חיים. בין אם זה בגדה ובין אם זה ברצועה, אתה רוצה להגיד לי שהפלסטינים לא הושפעו ועדיין מושפעים ממה שעושה ישראל? שהארגונים הללו לא יודעים לפתוח אותם באמצעות הבטחות שונות ומשונות?

    לא סתם אהוד ברק אמר פעם שאם הוא היה פלסטיני צעיר, כנראה שגם הוא היה מצטרף לארגון טרור.

    באשר לירדן ולמצרים, בינתיים הן אמרו לא מובהק לטראמפ באשר לטרנספר בעזה. תגיד שאולי עם לחץ כבד יותר הן ייקחו גם את השטחים הללו וגם את התושבים הללו בגדה ובעזה? אולי, אבל בבירור הן חוששות מההשפעה של מהלכים כאלה, וייתכן שהם גוברים על החשש שלהם מהתנתקות של המערב מהן.

    ולגבי ממוקד - הסברתי בפוסט אחר למה כוונתי.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    בנוגע לדבר השני, אני לא יודע איך נראו החיים בעזה באמת וגם אתה לא, אבל בסופו של דבר זה לא שכל רצועת עזה הסתערה על ישראל ב-7 באוקטובר. זה השלטון שלהם ואנשיו, וגם אם היו בין התושבים הרגילים כאלה שאחר כך נכנסו לישראל והצטרפו לביזה, הם מיעוט מזערי.

    באשר ליחס ההרוגים, אני לא בטוח שבמעוזות הכי פרוגרסיביים יסכימו עם הטענה הזו, מה גם שאני לא חושב שיש הסכמה לגבי מיהו מחבל ומיהו לא, אבל הרי הבעיה חורגת מכך: זה לא רק מספר ההרוגים, זה גם מה שעובר על אלו שחיים, בלי בתים, בתי אוכל, בלי תנאי מחיה סבירים, ועם חשש מתמיד לחיים. ולא לתקופה קצרה, אלא כבר במשך יותר משנה וחצי.
     
  10. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,026
    לייקים שהתקבלו:
    2,775
    מין:
    זכר
    אמיר,
    נגיד שבעזה החיים היו קשים תמיד ולכן הערבים בוחרים להרוג יהודים. אני מאד לא מסכים עם זה, אבל נגיד.

    אז מה נגיד על -
    פקיסטן
    אפגניסטן
    עיראק
    איראן
    מצרים
    ירדן
    טוניסיה
    לבנון
    סוריה
    כווית
    טוניסיה
    לוב
    אלג'יריה

    למה במדינות האלה החיים כ"כ גרועים? אין שם יהודים.

    סייקס פיקו? 100 שנה לא יכלו להפוך את דמשק לסינגפור? 100 שנה לא יכלו להפוך את ביירות לבורדו?
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,415
    לייקים שהתקבלו:
    4,965
    מין:
    זכר
    זה שהשיטה של להכנס להפסיק להכנס להפסיק היא טפשית אמרו פה לא מעט אנשים. היתה מריחת זמן למעשה כמעט בכל קדנציית ביידן. גם בגלל מגבלות מהעולם, וגם בגלל שהיו הרבה יותר חטופים שהיו מפוזרים בהרבה מאוד מקומות ופגעו לפגוע בהם.
    מאוד מסכים עם זה שהיו צריכים להיות אגרסיביים מההתחלה ולא לנסות "בעדינות" כל פעם בצורה שלא תגרום הרבה נזק מצד אחד אבל מצד השני נמשכת ללא סוף.

    אבל השאלה היא אחרת. אם היו מתחילים מההתחלה נכנסים בכל הכוח. לא מפסיקים ומתחילים בכל פעם.
    לא היתה לך ביקורת כמעט זהה?
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    לשאלתך בסוף - תלוי בתוצאות.

    מי שיחזור לשבועות ולחודשים הראשונים אחרי 7 באוקטובר, יראה בפורום שלא התבטאתי נגד הפעילות של ישראל ברצועה, כי חשבתי שהיא מוצדקת, למרות ההרוגים הרבים והנזקים הנוספים בצד הפלסטיני. עם הזמן, כשראיתי שהעניין נגרר ומתנהל כפי שהוא מתנהל, שיניתי את דעתי כי הסקתי שמדובר בתרגיל משיכת זמן של ביבי.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,768
    לייקים שהתקבלו:
    5,261
    לא יודע. אני מניח שלכל מדינה יש את המאפיינים שלה, כי יש גם מדינות מוסלמיות אחרות שהחיים בהם שונים.

    ובכל מקרה, אנחנו צריכים להפוך את עניין הפלסטינים כמה שפחות לבעיה שלנו. כרגע, זו כבר עשרות שנים הבעיה מספר 1 שלנו כי אנחנו מתעקשים לשמור על החיים האלה יחד.
     
  14. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,422
    לייקים שהתקבלו:
    2,918
    איך דווקא כוויית השתחלה לרשימה הזאת אין לי מושג.

    מדובר באחד המדינות העשירות בעולם. המטבע שלהם הוא החזק ביותר.
     
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    12,150
    לייקים שהתקבלו:
    4,831
    מדינה עשירה לא בהכרח מעיד על רמת חיים של התושבים (להבנתי רוב האנשים במדינה אפילו לא אזרחים).

    לא מכיר באמת, ואין לי ידע רק מציין זאת. אולי אם אתה לא במעמד מסוים במדינה כזאת החיים שם אולי יכולים להיות יותר גרועים ממדינה אחרת פחות עשירה.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 5)

  1. SaSa
  2. VAR