מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,703
    לייקים שהתקבלו:
    1,207
    אף פעם לא אמרו פה Steven George Gerrard
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    יש פה דיון מעניין.

    לדעתי ליד ג'רארררד שיחקו שחקנים הרבה יותר טובים ממה ששיחקו ליד ברונו.

    מאסצ'רנו, הופיה, אלונסו, טורס, סווארז, סטרלינג.
    אולי חוץ מסטרלינג שהיה צעיר, כל אחד מהאחרים היה וורלד קלאס כששיחק לידו.

    אני מנסה לחשוב מי השחקן הכי טוב ששיחק ליד ברונו מהרגע שדרך פה.
    והתשובה שאני מקבל זה מייסון גרינווד בן ה-19-20 או אולי קאסמירו של העונה הראשונה.
    חוץ מזה אין משהו שמגרד וורלד קלאס.

    כושלים כל כך? לדעתי היינו הרבה יותר כושלים לפני שהגיע.
     
  3. NoToRacism Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/25
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    19
    מין:
    זכר
    ג'רארד שאלוהים יקח את הבן אלף אלפי זונות הזה יותר טוב מפרננדס כמעט בכל פרמטר.
    לא משנה מי שיחק ליד ג'רארד ומי ליד פרננדס.
    הצוללן מכה הdjs ומזיין ילדות בנות 15 לפני מונדיאל 2010 הוא שחקן ורסטילי ומגוון מאוד.
    ( גם מעדיף אותו על בלינגהאם שזה בושה להשוות אותם בכלל. בלינגהאם בחיים לא ידגדג את פרנק השמן או את הצוללן השרמוטה).
    אני באופן אישי ביקרתי כל הזמן את המערך 4231 ואת כך שפרננדס הןא נטל הגנתי במערך הזה.
    זה שפרננדס שחקן מאוד סטטי ולא יודע ללחוץ ושהוא נעלם נגד טופ 6.
    כמובן בשנה וקצת האחרונות פרננדס השתפר ומופיע נגד טופ 6 והוא גם השתפר הגנתית (גם כי השתמשו בו בצורה שונה עוד מסוף העונה קודמת וגם העונה שינו לגמרי מערך).
    את גרארד היה אפשר לבקר רק בנבחרת ששיחק לצד פרנק השמן.
    הבן אלף זונה שיחק בכל עמדה 10/10 כולל עמדת מגן.
    בכל מערך ותפקיד הבן אלף שרמוטה הזה היה טוב.
    זה לא קרוב בכלל לצוללן הפורטוגזי.
    הצוללן הסקאוזר כמה רמות מעל ,אני גם לוקח את גרארד על kdb מבלי לחשוב פעמיים.
    שkdb זה בעצם הקשר ההתקפי היותר טוב מפרננדס... בשנים האחרונות kdb מקום ראשון פרננדס מקום שני.
    בלי קשר לעובדות אלו זי הזדמנות להגיד :
    הלוואי כמובן גרארד וכל משפחתו ימותו עוד השנה בעזרת בורא עוילם.
    בעזרת ה' אמן כן יהיה רצון.
    ימח שמו וזכרו שם רשעים ירקב,כרת על ראשו,ת,נ,צ,ב,ה תהיה נשמתו צרורה בצרור הגיהינום.
     
    חניבעל להרכב אוהב/ת את זה.
  4. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    2,125
    לייקים שהתקבלו:
    370
    מין:
    זכר
    דיון לא רלוונטי , מלבד העובדה ששניהם היו/הינם השחקנים הכי טובים בקבוצתם בתקופה ארוכה, חוץ מזה אין בינהם שום מכנה משותף מבחינה מקצועית.
    מחפשים עיניין? תשוו את ג'רארד לקין/סקולס, הרבה יותר מתאים ומעניין, שלושה שחקנים אגרסיבים וטכנים במקביל ששיחקו באותה רמה בהגנה ובהתקפה, מי הטוב משלושתם? נמק והסבר.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    לא טענתי באף הודעה שהם דומים במשחק שלהם או שברונו טוב יותר או טוב כמו ג'רארד.
    גם אני חושב שגרארד היה שחקן טוב ושלם יותר(כקשר התקפי אני לוקח את KDB על שניהם בלי למצמץ).

    אני מדבר על תקופות.
    אגב, אין ספק בכלל שליד גרארד שיחקו שחקנים טובים יותר.

    סקולס היה אוברייטד גדול מאוד בהגנה אגב.
    למרות שהיה מתקל מכל הלב והנשמה.
    המזל הגדול שלו? ששיחקו מאחוריו ההגנה הכי טובה בהיסטוריה של הליגה וכמה מהקשרים האחוריים הטובים ביותר.
    שים את סקולס ליד פרד, מקטומיני, קאסמירו של השנתיים האחרונות, אריקסן, מאטיץ' עם ההגנות שהיו לנו לאורך התקופות של ברונו פה ואתה לא תעז להזכיר את היכולות ההגנתיות של הג'ינג'י.

    בקצב של היום לדעתי ברונו מגן ולוחץ טוב יותר מסקולס.
    סקולס היה גאון בקידום המשחק, הכתבת קצב, סוויצ'ים, פלימייקינג.
     
  6. NoToRacism Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/25
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    19
    מין:
    זכר
    גרארד עדיף על kdb.
    הצוות המסייע של kdb זה משהו שלא נראה בכדורגל האנגלי מבחינת השקעה בסגל ,צלסי של רומן זה בוטנים (וזה מבלי לחשב חוזים כפולים שהם היו נותנים אז) וגם ההגנות נהיו פח של אשפה בליגה בתקופה של הג'ינג'י.
    בתקופה של הצוללן היה הרבה יותר קשה ורוב הזמן היה לו סגל פח אשפה לעומת הפרצוף כאפות הבלגי.
    הפרמטר היחיד שאני נותן לkdb זה מסירות.
    בכל השאר אני הולך עם הצוללן.

    אז יש לkdb יותר תארים...
    אחלה.
    גם לבלינגהאם בגיל 14 יש תואר אלופות אחד כמו לגרארד.
    בפועל גראררד משתין עליו בכל פרמטר.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    "בתקופה של הצוללן היה הרבה יותר קשה".
    סתם משפט בלי סימוכין לכלום.

    אני יכול להגיד שבתקופה של KDB קבוצות משקיעות 200 מליון אירו בקיץ ומסיימות מקום 7 או נמוך מזה. בתקופה של דה בריינה אתה יכול לעשות 96 נק' ולהפסיד אליפות.

    אין ספק שלצד KDB שיחקו לאורך השנים יותר שחקנים טובים אבל במבחן העין בצד ההתקפי KDB לטעמי מסוכן יותר.היו לו חושים לדעת מתי ואיך בדיוק לתת את הקילר פס שרוצח אותך. זה לא משנה אם לחלוץ שלו קראו אגוורו או נוליטו.
    הוא עשה את זה בסיטי ובנבחרות בינוניות של בלגיה.
    בשיא שלו היה לו FEEL FOR THE GAME שלא ראיתי מאף קשר התקפי אחר בליגה. לא חושב שבמשך עשור היה שחקן שיותר הפחיד אותי לפני מפגש נגדם כמו דה בריינה.
    פציעה שלו מבחינתי שווה חיסור של חצי הרכב שלהם.
     
  8. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    2,125
    לייקים שהתקבלו:
    370
    מין:
    זכר
    הגזמת לגמרי! אם לסקולס לא היו יכולות הגנתיות ברמה גבוהה,יונייטד לא הייתה יכולה לשחק מאות משחקים רק עם שני קשרי אמצע ( בדרך כלל סקולס+קין) ולשחרר 4 שחקנים לרוץ קדימה..............כן אני יודע , זה לא הכדורגל האיטי והמגעיל שמשחקים היום , אבל ספציפית , עם שני שחקני קשור חזקים אתה יכול לישון בשקט.
    **** ברונו לוחץ ומגן טוב יותר מסקולס? באיזה עולם?.........ברונו באמת אחלה שחקן, בפער הטוב ביותר שלנו,אבללללללללל כל לחץ שלו נגמר ב"פאוול" או צהוב כי הוא לא באמת מספיק פיזי לעשות הגנה בצורה ראויה, לא סתם יש איתו תמיד עוד 2-3 שחקנים בקישור המרכזי, שוב, עם סקולס הסתפקנו בעוד שחקן אחד לצידו........
     
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    5,081
    לייקים שהתקבלו:
    4,646
    סיטי לקחה אליפות ב18/19 עם איזה 98 נקודות כשדה בריינה משחק ב20 משחקים בערך בליגה.
    כמה שהוא שחקן טוב, סיטי ידעה להסתדר טוב מאוד גם בלעדיו.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    בשיא של סקולס יונייטד לא שיחקה באיזה 442.
    כשיונייטד שיחקה ב442 הוא בכלל לא היה באנקר בהרכב.

    סקולס היה חלש מאוד הגנתית.
    בדואלס היה לא קיים, התיקולים שלו כמעט תמיד הסתיימו בעבירות או צהוב והמיקום שלו בלי הכדור גם היה בעייתי. הוא היה רץ, משקיע, לא מפחד להכנס לתיקולים אז אוהדים שלנו היו מריעים לו ומתלהבים.

    בפועל שיחקו לידו קשרים אחוריים מטורפים, בטח בIQ ההגנתי שלהם וביכולת שלהם לכסות שטח.
    מקין, קאריק , פלטשר, האגריבס. כל אחד מהם היה בשיא שלו פה.

    כששמת לידו דג'מבה דג'מבה הוא נחשף.

    ברונו לוחץ ומגן הרבה יותר טוב מסקולס לפי כל פרמטר שתרצה שנציג לך פה. מאז שסקולס פרש וברונו הגיע הכדורגל הלך צעד קדימה בכל מה שקשור לקצב, לחץ, קאנטרפרסינג וכו...
    ברונו משחק בקבוצות שמגנות הרבה פחות טוב ואף פעם לא אימן אותו המאמן הכי גדול בהיסטוריה.

    אם לסיר היה את ברונו לקראת הפרישה שלו הוא לדעתי היה מסרב לקטי ונשאר עם אותו רעב כשקיבל את רוני ורונאלדו הצעירים, כלומר עד המוות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/25 ב- 18:09
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    ומצד שני תסתכל על הצניחה שלהם העונה כשהוא בבת אחת הפך לשחקן כמעט לא רלוונטי לרמות של הליגה הזאת למרות השקעה של 300 מליון אירו בערך.
    אין ספק שהייתה להם קבוצה מטורפת ב18-19.
    עדיין בשיא שלו הוא השחקן הכי טוב בליגה ולדעתי הקשר ההתקפי הכי טוב באירופה על לא מעט שנים.

    ג'רארד היה מגוון ממנו וכבוקס טו בוקס או אפילו 6 כמו ששיחק בערוב ימיו אני לוקח אותו על KDB.
    אבל מי 10 יותר טוב בשיא? לדעתי הבלגי ואפילו בפער.
     
  12. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    5,081
    לייקים שהתקבלו:
    4,646
    הצניחה שלהם העונה לטעמי הרבה יותר קשורה לפציעה של רודרי אבל זה דיון אחר.

    קשה מאוד להשוות בין דה בריינה לג׳רארד. אצלנו הוא שיחק בהתקפה (כ10) מאחורי חלוץ על ומסביבו נגרים כמו קאוט וריירה. הוא היה צריך למסור ולרוץ להבקיע באותו מהלך.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    הצניחה שלהם קשורה לירידה מהמסך של שניהם.
    אין להם קישור אחורי טוב אבל אין להם גם יוצר אמין ואיכותי שהיה מסיים להם משחקים אחרי 30 דקות כי דה בריינה כבר שחקן לMLS.
    מותר לא להסכים.
    זה לא דיון אבסלוטי. שניהם ברשימת הקשרים ההתקפיים הגדולים בהיסטוריה של הליגה.
    ברור לי שאוהדי ליברפול תמיד ידרגו את גרארד ראשון וגם אני שנים הייתי בכיוון הזה.

    KDB לטעמי כ10 היה שחקן מסוכן יותר בצד ההתקפי.
     
  14. NoToRacism Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/25
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    19
    מין:
    זכר
    סקולס מעין הכלאה בין מודריץ וטוני קרוס.
    מה קשור לפרננדס השמעאק ?
    פרננדס גם פח אשפה מבחינה הגנתית לא שחכנו את זה שבמערך 4231 היינו נאנסים מידי שבוע על ידי כל קבוצה.
    מספיק לנפח את הצוללן הפורטוגזי.
    שחקן טוב אבל מוגבל.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,147
    לייקים שהתקבלו:
    7,211
    איזה באסה זה להיות הארי קיין.
    עזבו הכל.

    אלוהים מעדיף לראות אותו מקבל שבץ על הקווים לפני שהוא ירים תואר.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 9)

  1. Andrei Kanchelskis
  2. אמיר ע