המחזור השביעי לעונת 22-23 ב-SerieA: האלופה פוגשת את נאפולי לפני הפגרה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Sep 16, 2022.

Page 7 of 8

  1. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    אם ככה זה נראה עם שחקן התקפה אחד שכשיר שגם הוא בן 200 ונטחן עד עכשיו 2 משחקים כל שבוע מול קבוצה שאמורה לדגדג את הסקודטו - דיינו.
     
    Alta Tensione, Sep 18, 2022
    #91
    yonmu likes this.

  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,621
    Likes Received:
    2,410
    Gender:
    Male
    כן אבל עכשיו אנחנו לא באפריל.
    צריך לתת קרדיט אחי. -במיוחד אנחנו עם הקבוצות המעאפנות שלנו והפרוייקטים המעאפנים שיש לנו.
     
    טל., Sep 19, 2022
    #92

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,434
    Likes Received:
    7,289
    קרה אי פעם שמילאן, אינטר, יובנטוס ורומא הפסידו כולן באותו היום?

    עריכה: אבישי סלע בדיוק ענה לי. פברואר 55.
     
    VAR, Sep 19, 2022
    #93
    itzik.miro, morata, Cup of Tea and 2 others like this.

  4. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,205
    Likes Received:
    2,861
    Gender:
    Male
    יש לכם שחקני התקפה שהם לא בני 200?
    סליחה על ההטרלה. המצב של הקבוצה שלי חרבנה ואולי אין לי יותר מדי מה לדבר על היריבה, אבל אתם מסתמכים על ז׳ירו בן 35, זלאטן בן 300 ומסיאס כשלאאו לא משחק. אם לאאו לא שחקן העונה, אתם אולי תזכו בליגה כי יובנטוס ואינטר נראות קטסטרופה ורומא זו קבוצה של מוריניו, אבל אתם בסכנה.

    ולמרות כל זאת, וכל מה שאכתוב בהמשך, כרגע נראה שהאלופה תהיה מילאן. זה מאד מוקדם, אבל מהסיבה הפשוטה - אני סומך על פיולי, בזכות העונה שעברה, ולא על ספאלטי שתמיד תמיד תמיד מפשל בסוף.

    לגבי נאפולי כרגיל המבחן של ספאלטי הוא החל ממרץ. מה שעושים עד אז הוא עושה כל שנה. ההבדל בין אינטר, רומא ונאפולי שלו עד העונה -

    * מילאן היא קבוצה שמאבדת נקודות בקצב שאלופה לא אמורה לאבד. למרות רצף המשחקים בסוף העונה שעברה, כבר העונה היא איבדה נקודות מול סמפדוריה המפורקת וסאסוואלו שהעונה לא חזקה במיוחד.
    * אינטר ויובנטוס נראות רע מאד.
    * קוואראצחליה זה שחקן שלא היה לספאלטי מאז טוטי ברומא ואני לא חושב שאני מגזים. הוא יכול לקחת את האליפות השנה. הוא ואינסינייה אלו רמות אחרות של כישרון. אינסינייה תמיד היה שחקן מצוין אבל הוא לא יכל להראות את היכולת הכי טובה, בשל גודלו, מול הענקים.

    ראספדורי נעלם לגמרי מול שני הענקים האלה, טומורי וקייאר, ואני חושב שההצבה שלו כ-9 מדומה הייתה רק כי סימאונה שיחק בגלאזגו. פוליטאנו מציג יכולת מצוינת העונה אבל אני חושב שראספדורי צריך לשחק במקומו או כמחליף שלו כשכולם כשירים.

    אלכס מרט מצוין.

    באשר לרומא -
    זאיונלו צריך להפסיק עם השטויות. הוא בדרך להיות קסאנו.

    קוואראצחליה וזאניולו הם אותו השחקן. אותה רמת כישרון. אותו כוח מתפרץ. אותה בעיטה עוצמתית. השאלה מי מהם יעבוד קשה יותר, חזק יותר, פחות יעשה שטויות. אני מהמר על הגאורגי.
     
    SerieA, Sep 19, 2022
    #94
    itzik.miro and Roma like this.

  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,205
    Likes Received:
    2,861
    Gender:
    Male
    @VAR

    אתה שופט את אטאלנטה מהר מדי. הם החליפו את כל ההתקפה. הוילנד ילד בן 18 (?), לוקמן רק הגיע, אדרסון רק הגיע (והאמת שלא הרשים), זאפאטה ומוריאל זה כבר פחות. העובדה שההגנה כל כך השתפרה אמורה לעזור להם כשההתקפה תתייצב.

    השער של אטאלנטה נהדר. שני הילדים עשו התקפה מעולה.
     
    SerieA, Sep 19, 2022
    #95

  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,205
    Likes Received:
    2,861
    Gender:
    Male
    שימו לב שעם כל מה שיובנטוס ואינטר עשו העונה, יכולת כ״כ עלובה - אינטר 2 נקודות ממילאן, יובנטוס 4 נקודות ממילאן.

    הבעיה שאני לא סומך על המאמנים שלהן.

    אבל אינטר, בניכוי פרישיץ׳ ובתוספת לוקאקו הייתה רק בעונה שעברה קבוצה של 84 נקודות.

    השאלה האם השחקנים מוכנים לשחק בשביל אינזאגי, וכאן אני מוטרד.
     
    SerieA, Sep 19, 2022
    #96

  7. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    כן. אוריגי ורביץ'. נאפולי קבוצה מעולה, הרבה יותר טובה משנה שעברה ולמרות זאת - חוץ מהפנדל והטעות של בית סוהר שקאלולו עשה בגול השני, הם בקושי הגיעו לשער. לשפוט משתי משחקי העונה שהיה לנו עד עכשיו, הפערים יותר גדולים ממה שחשבתי ועדיין - האליפות יכולה ללכת לכל כיוון בין המשולש אינטר-נאפולי- מילאן מהסיבה שאני פשוט לא סומך על הסגל שלנו שיישאר כשיר לאורך זמן.
     
    Alta Tensione, Sep 19, 2022
    #97
    SerieA likes this.

  8. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,205
    Likes Received:
    2,861
    Gender:
    Male
    אני חושב שיש לכם את המאמן הכי טוב וזה ייתן לכם את היתרון.

    וזה מדהים שסטפאנו פיולי הוא המאמן, בעיני, שהכי ניתן לסמוך עליו. כי הקריירה שלו הייתה אחרת לגמרי. כל הכבוד לו.
     
    SerieA, Sep 19, 2022
    #98

  9. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    יש גבול כמה קסמים מאמן יכול לעשות. עוד לא התחילה הליגה ואיבדנו את אוריגי, רביץ' ופלורנצי לתקופות ארוכות. אוריגי הגיע פצוע שזה בכלל תמוה. רביץ' סוחב פריצת דיסק לא ברור כבר כמה זמן. זה בדיחה כל העניין הזה. מישהו בטוויטר בדק ובכל הכהונה של פיולי היה לנו סגל מלא אולי 9-10 משחקים. זה מטורף.
     
    Alta Tensione, Sep 19, 2022
    #99
    SerieA likes this.

  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    הנקודה ביחס להתקפה שלנו נכונה. יש לנו שחקן אמין אחד - לאאו - ולקט סותמי חורים.
    הם או מבוגרים (זלטאן, ז'ירו), או בינוניים (מסיאס, סלמיקרס), או פציעים (רביץ', אוריגי).

    מילאן פייבוריטית לאליפות בעיקר מכח האינרציה, לא מכח ביצועים עדיפים דרסטית. הפערים בין הסגלים קטנים מאוד, הגאורגי של נאפולי הפתעה אדירה, יש עוד את הפקטור של אירופה ומונדיאל. בקיצור, הליגה פתוחה לגמרי.
     
    yonmu, Sep 19, 2022
    #100

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אפשר וצריך להכניס את ז'ירו לקטגוריה של לאאו. הוא לא יוצר קסם, הוא מבקיע, כדור נופל ברחבה - וזה גול. הוא אמנם קשיש אבל כשיר לשחק כדורגל בניגוד לזלאטן שאני לא מזלזל בחלקו באליפות ובהחזרתה של מילאן לקבוצת טופ באיטליה וכזו שצריכה עוד צעד כדי שתהיה קבוצת טופ גם באירופה. מאז דצמבר, לפי מה שראיתי - ז'ירו לא נעדר וכמעט תמיד פותח בהרכב. בכלל, כתבתי את זה. מילאן זכתה באליפות אבל אני ראיתי את הקיץ שלה כמאכזב. לא משנה שקסייה עזב והיא לא הצליחה לשמור עליו, קורה. רציתי לראות ממנה התקדמות וקצת יותר כוח. לא מצפה ממנה לרכש כמו עם נסטה בקיץ 2002, אבל היא כן מתקשה.

    להפסיד לנאפולי הנהדרת זה בסדר גמור מצד מילאן. לדעתי, המחזור האחרון הוכיח שוב את הכישלון של יובנטוס שלא בתמונה בכלל, בטח לא ברמת המשחק שלה. שבע נקודות מהפסגה זה לא גמור כמובן, ושלוש-ארבע מאחרות, אבל עם איך שהיא נראית? היא עייפה, אין לה חשק לעלות לכר הדשא. גם רומא לא מזהירה, בלשון המעטה.
     
    Raulito, Sep 19, 2022
    #101

  12. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    מבחינת יכולת ז'ירו הוא goat. באמת. הוא זז על המגרש כמו שילדים בני 20 לא זזים. העקב שהוא נתן לקאלולו במשקוף היה פסיכי. העניין הוא שאתה שואל את עצמך, פאק, הבחור בן 36 תכף, כמה זמן הוא יצליח לטחון ככה מבלי למתוח משהו ולשבת בחוץ איזה חודש? ואז מה?
     
    Alta Tensione, Sep 19, 2022
    #102
    Gianzola likes this.

  13. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,725
    Likes Received:
    3,816
    @Alta Tensione - יכול להסתכל על המחקר פציעות שצירפתי פה באחד הדיונים. בקצרה אגיד שבעיות שריר הן הגורם הבעייתי אצל כולן, מילאן אכן סבלה מפציעות, אך היו אחרות שסבלו הרבה יותר, כך שדווקא בהקשר הזה, גם אם הסגל לא היה מלא - זה לא עקב האכילס שלכם.

    לגבי מילאן - הסגל של מילאן נבנה לאט ובמחשבה, טבעי שלא הכל מושלם, גם אי אפשר לנצח הכל כל הזמן, במקום אוהדי מילאן לא הייתי מודאג כרגע. לא נראה לי שיש בכלל ספק שמילאן תהיה מתמודדת על התואר גם השנה.
    אין ספק שהקיץ הבא יהיה שוב בסימן שאלה על לאאו(בטח אם ימשיך להתפתח ולהפוך למפלצת) ועל ההתקפה באופן כללי.

    לגבי אינטר - לא מכיר את המצב החוזי של אינזאגי, אבל לא חושב שנראה שינויים מהותיים עד הפסקת המונדיאל, וגם זה רק במידה ואינטר תדרדר לרמת יובנטוס. יש לאינטר את הכלים(על הנייר) להתאפס מחדש, המצב שם לא כמו בטורינו, אבל לפחות כרגע, לא נראה לי שאינטר הנוכחית יכולה לאיים על התואר באמת.

    לגבי יובנטוס - אנחנו כמובן 'אסירים' של אלגרי כמו שהעיתונים כותבים. פיטורין של אלגרי יעלו למועדון המון המון כסף, ונראה שכרגע מעדיפים כנראה להערך ליום שאחרי בזהירות(או לפחות כך אני מקווה). לפי המדיה(עיתונים/טוויטר) המצב רע מאוד בכל האזורים. יש נתק בין השחקנים לאלגרי(דיווחים על כך שהיחסים שלו עם די-מאריה רעים מאוד), יש צרות גם בין אלגרי לצוות המקצועי שלו, בין אלגרי להנהלה(לפחות מול נדבד, מוביל המחנה לפיטורי מקס) ועוד צרות כאלה ואחרות.

    ההגיון אומר שכדי לפטר אותו צריך 2 דברים:
    - להעריך את ההפסד מהפיטורין + ההעסקה של המאמן החדש < ההפסדים הצפויים מההדחה בצ'מפיונס + אי העפלה - מה שכנראה יחכו איתו לנובמבר כדי לקבל הערכה 'מעודכנת יותר'
    - למצוא מחליף שמתאים לנוסחא לעיל.

    אלו כמובן צעדים מורכבים ביותר למועדון שצפוי לדווח על הפסדים של מעל לחצי מילארד אירו בשנתיים.
    לא חושב שאריוובנה רואה משהו אחר מלבד הניהול הכלכלי, ולכן אין סיבה לחשוב שהוא יתנהל אחרת מהתיאור הנ"ל.

    כלומר, העובדה שהקבוצה נראית נורא, שאין שיטה או כל דבר אחר שקשור לכדורגל פרופר, לא מזיז ולא יזיז להנהלה, אלא אך ורק ההשלכות הכלכליות.
    אם יקרה נס ובנפיקה יפשלו, ואולי אכשהו נחבר כמה נצחונות במזל, ונגיע לנובמבר במרחק סביר ממקום 4, בהינתן והעובדה שגם המחליפים הפוטנציאלים של אלגרי (זידאן/טודור) לא פנויים/יקרים - לא בטוח שהוא יפוטר כלל.
     
    Bianconeri, Sep 19, 2022
    #103
    itzik.miro and DRORIKO like this.

  14. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,621
    Likes Received:
    2,410
    Gender:
    Male
    מילאן זה בסה"כ מעידה, עם סגל קצר, נגד הקבוצה בפורמה הכי טובה בליגה. אין הרבה מה להרחיב על כך. וההפסד אתמול, ביתי וצורב ככל שיהיה, סביר להניח שלא יהיה תחילת גל שלילי.
    או התראה על שינוי מטרות.

    הבעיות הגדולות זה רומא יובה ואינטר.
    אינטר נראית לי עם התנאים המערכתיים שהכי בנויים להחלמה. הן מבחינת עומק סגל. והן מבחינת מנהלים ואנשי מפתח: אינזאגי מוקף באנשים חזקים. שייסיעו לו להתבגבר על הקשיים האובייקטיבים, וגם על הקשיים שהוא בטיפשותו יוצר בעצמו.

    ברומא וביובה אין סביבה ניהולית שכזו... אין איזה מבוגר אחראי שיכול להעצור את הטירוף של המאמן הכושל שמטביע את האוניה במו ידיו.
    ואין גם סגל עמוק שיכול לטייח את כשלי המאמן, בזמן אמת, על כר הדשא.

    ביובה אתם אומרים שלפחות יש ניצנים של "מחנה אנטי אלגרי" בהובלת נדבד.
    ברומא גם את זה אין...
    מוריניו מטביע את האוניה, באין מפריע, וכולם מסביבו מריונטות.
    וביציע מוחאים כפיים.
     
    טל., Sep 19, 2022
    #104

  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,725
    Likes Received:
    3,816
    מילאן במצב טוב מאוד, לא חושב שיש מישהו שבאמת מודאג מאיבוד נק' מול נאפולי בכושר הנוכחי.

    אני חושב שלגבי רומא, צריך עוד זמן לפני שתצא בכאלו הצהרות(הטבעת אוניה)
    בכל מקרה הלחץ ברומא קטן לאין שיעור מזה הקיים ביובנטוס(הפחד מלאבד את מקום 4 אינו גדול כמו בטורינו, והמשמעויות הכלכליות קטנות בהרבה), כך שעדיין אם כל המצב הלא מדהים, לרומא יש מרווח תמרון גדול יותר ל'שיקום' ולא הייתי נבהל מזה.

    אינטר אכן נמצאת במצב האופטמלי בשביל להשתקם, אבל קיים סימן שאלה לגבי היכולת של אינזאגי, ואני מבין את הלחץ שנוצר שם.

    ביובנטוס, כמו שהסברתי, לא יהיה שינוי לפני פגרת קטאר.
    חוץ מזה שלא צריך את מחנה נדבד בשביל שיהיה שינוי, בקצב צבירת הנק' הנוכחי, לדעתי נדע עוד לפני הרצף של אינטר-ורונה-לאציו לאן נושבת הרוח.
     
    Bianconeri, Sep 19, 2022
    #105
    itzik.miro likes this.
Page 7 of 8