ענייני דיומא: בכר GOAT בארץ?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 30, 2021.

Page 1 of 10

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    https://pbs.twimg.com/media/E2qOKDOWUAQeRDc?format=Xxx&name=small

    4 אליפויות - 3 עם ב"ש, אחת עם מכבי חיפה
    גביע המדינה וסגנות עם ק"ש
    טופ 32 של הליגה האירופית עם ב"ש, אחרי בית מוות של ספרטה, אינטר וסאותהמפטון, כולל ניצחון כפול על אינטר ועוד לפני כן על אולימפיאקוס במוקדמות האלופות.
    ניצחון חוץ מרשים על רוסטוב עם מכבי חיפה.

    מאזן כמאמן ראשי בליגת העל:
    297 משחקים, 170 ניצחונות, 72 תיקו, 55 הפסדים. 65.32% הצלחה, 57.24% ניצחונות.

    כל זה כשרק בספטמבר ימלאו לו 42 וכל האליפויות שלו תוך טביעת יד חזקה בקבוצה, כדורגל התקפי ואטרקטיבי עם מגמות מודרניות.

    למעשה מאז עונת 2012/13 באליפות המדינה זכו או מכבי ת"א או ברק בכר. נראה שהוא הגורם העיקרי שמונע מגולדהאר להפוך את מועדונו לסוג של באיירן המקומית.

    האם לדעתכם מדובר במאמן הישראלי הכי טוב שקם, לפחות בעת החדשה, נגיד ב - 30 השנים האחרונות, בהם רוב רובינו חשופים לכדורגל?
     
    Last edited: May 31, 2021
    alexshw, May 30, 2021
    #1
    Sir Alex Ferguson, Ajax Amsterdam and oranfu like this.

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    התשובה היא כן.
    גם בזכות אירופה ב-16/17.
     
    Telkiyski, May 31, 2021
    #2

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,880
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    קשטן עדיין יותר מצליח גם אם משקללים את אירופה. גם לא צריך למדוד מאמן רק לפי כמות אליפויות. לשלמה שרף יש אליפות פחות מלברק(עם זאת גביע אחד יותר) אבל האיש ממש בנה מועדון. הוא זה שהפך את חיפה ממועדון שהוא אפילו לא הכי בכיר בעיר שלו לאחד המועדונים הגדולים בארץ. אברם גרנט גם עם אליפות פחות מברק אבל מה שעשה בחיפה ומכבי לא פחות מרשים ממה שבכר עשה בחיפה וב״ש. ברזומה גם צריך להוסיף גמר אלופות, אבל זה בקטנה :wink:

    בשורה התחתונה, בכר באליפות הזאת נכנס לרשימה של הגדולים ביותר, ולבטח הטוב ביותר ב-15 שנים אחרונות.
     
    DRORIKO, May 31, 2021
    #3

  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    11,207
    Likes Received:
    5,236
    Gender:
    Male
    חד משמעית כן.
    והוא עשה את זה ב3 קבוצות שונות(ואיכשהו יש כאלה שעדיין מספרים ש״בונים בשבילו קבוצות והוא קוצר את הפירות).

    מה שיותר מרשים זה האישיות שלו. כל כך צנוע, שקט, ווינר.
    מס׳ 1.
     
    italiano, May 31, 2021
    #4

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,880
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    גם אברם הצליח ב-3 קבוצות שונות. קשטן הצליח בלך תספור כמה. כאילו הבן אדם פאקינג לקח אליפות עם כפר סבא חחחח
     
    DRORIKO, May 31, 2021
    #5

  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,703
    Likes Received:
    6,369
    בכר נמצא בדרך הבטוחה להיות המאמן הכי טוב של הכדורגל הישראלי בכל הזמנים. אם יישאר בארץ אז בגלל גילו הוא בכלל יכול להפוך לאגדה, אבל ברור לי שמתישהו המאמן יעזוב לחו"ל. לדעתי פילוסופיית המשחק שלו מתאימה להצלחה אירופאית, אבל האם הוא יכול גם להצליח מחוץ לגבולות המדינה? אין לי על זה תשובה אמיתית. בארץ לבכר מספיק השפעה בשביל לעשות מה שבא לו, אבל בחו"ל הוא יגיע כבן אדם אלמוני. אף אחד לא יספור לו את טבעות האליפות של הליגה הישראלית. מבחינתי שישאר עוד כמה שנים במכבי חיפה ואחר כך תמיד הנבחרת היא אופציה.
     
    de Middenweg, May 31, 2021
    #6

  7. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,457
    Likes Received:
    2,746
    Gender:
    Male
    מוקדם לסכם את הקריירה. ראינו בשנתיים האחרונות כמה הכל נזיל.
     
    Melikson24, May 31, 2021
    #7
    EuropeGuy likes this.

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,880
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    הבן אדם הרגע הביא לך אליפות, למה אתה כל כך שונא אותו?
     
    DRORIKO, May 31, 2021
    #8
    rivaldo likes this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    זה כבר עניין ניהולי. הוא צריך שחקנים מתאימים לפילוסופיה שלו שימלאו הוראות כפי שצריך וגם כי כנראה היה מיצוי ועייפות.
    בארץ במקרים מוצלחים מאוד זה 3 שנים מקסימום במקום אחד, לפני שמתחילות בעיות.
     
    alexshw, May 31, 2021
    #9

  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,257
    Likes Received:
    21,270
    את השנים הגדולות של שרף לא ראיתי (לא מספיק בשביל לזכור בכל מקרה), אבל מאז לדעתי זה בכר.
    לקחת גביע בק"ש זה יפה, אבל גביע זה טורניר נוקאאוט שכמה משחקים בודדים שאתה לא מפסיד בהם עשויים להספיק.

    אליפות זה משהו אחר לגמרי.
    לקחת אליפות עם ב"ש זה מרשים מאוד.
    לקחת 3 אליפויות רצופות עם ב"ש כולל הופעות גדולות באירופה זה WOW.

    להגיע לחיפה עם לחץ שאין כמותו בכדורגל הישראלי (ואין כמותו) ולהביא אליפות ראשונה אחרי עשור זאת חותמת סופית לעניין לדעתי.

    מעבר לזה יש את עניין הכדורגל האטרקטיבי, ההתנהלות מול התקשורת...

    הוא רק בתחילת הדרך ככה שמי יודע מה יהיה בהמשך. גרנט הגיע לשיא שקשה לתפוס בכלל עם צ'לסי (לא בזכות היכולת אלא בזכות קשרים אישיים, אבל ברזומה יש לו הופעה בגמר אלופות) אבל לדעתי בכר מראה איכויות שלא ראיתי במאמנים ישראלים אחרים.
     
    oranfu, May 31, 2021
    #10
    Sir Alex Ferguson and de Middenweg like this.

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    אגב אמציה לבקוביץ', יבדל לחיים ארוכים, זכה עם ב"ש ב - 2 האליפויות הראשונות שלה, ובהמשך הביא אליפות שלישית למכבי חיפה.
    בכר זכה ביתר 3 אליפויות של ב"ש ועכשיו גם עם מכבי חיפה.
     
    alexshw, May 31, 2021
    #11
    Sir Alex Ferguson likes this.

  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,703
    Likes Received:
    6,369
    הלו דרור, קראת מה כתבתי?
    מצדי שיישאר עוד הרבה שנים אצלנו ואחר כך הנבחרת תמיד אופצייה. אני כאילו שונא אותו בגלל שבעתיד הוא יאמן את הנבחרת? לא ברור לי את התגובה שלך.
     
    de Middenweg, May 31, 2021
    #12

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,082
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    נבחרת ישראל זה בזבוז זמן, מה גם שלבכר יש בעיה בגלל שירות צבאי שלא הושלם. אבל בוא נגיד שאם מאוד ירצו, אז ימציאו איזה קומבינה, אבל בשביל מה?
     
    alexshw, May 31, 2021
    #13

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,880
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    הכל בהומור אחי. הבנתי את הדברים שלך האמן לי.
     
    DRORIKO, May 31, 2021
    #14
    de Middenweg likes this.

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,905
    Likes Received:
    6,850
    מה ש @DRORIKO ניסה להגיד, זה שברק בכר לא עשה שום דבר רע שמגיע לו לאמן את נבחרת ישראל.
     
    Butragueño, May 31, 2021
    #15
    oranfu and de Middenweg like this.

Page 1 of 10