הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 25, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    העונה הראשונה של בכר אכן הייתה מדהימה, ואז היה למכבי צמפיונס+חילופי מאמנים אמצע עונה.
    בכר היה בבש עם צאנס לחזק עוד יותר את השליטה הבאר שבעית, וכשל, אז בחיפה? לדעתי היה עושה בדיוק כמו שקרה לבש.
    לבנות קבוצה לא הייתי לוקח את בכר(על סמך הרזומה בלבד, יכול להיות שסתם הייתה לו עונה רעה).
    ואין פה גם משהו כלפי בכר אישית, בעיניי גם אם לחיפה היה צאנס להביא את סוזה, אם אני הייתי אוהד חיפה הייתי מעדיף שבלבול ישאר, מהסיבה הפשוטה הוא בגרף עלייה וחבל לעצור את זה עכשיו, לא משנה מי המאמן שיש בשוק.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    לגבי גרף עלייה זה אולי נכון, אבל אתה כמערכת רוצה להתקדם, בעיניי כמעט כל מי שקשור לחיפה הגרף עלייה הזה ייעצר במקום שהוא מתחת לברק בכר (וגם סוזה), כך שאם יש לך צ'אנס להביא יותר טוב... עושים את זה. זה מה ששחר עשה, מהלך שרוב אוהדי חיפה תמכו בו, מאמין שהם ראו את בלבול מאמן הרבה יותר קרוב ממני, אני מניח שהם יודעים למה רצו את בכר למרות עונה טובה של בלבול.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    הם רוצים מאותה סיבה שאני הייתי רוצה בזמנו את עטר על יונתן כהן או אלברמן על גלזר, כי יש לך שם מולך שקשה להתעלם ממנו אז הנטייה שלנו לחשוב שזה אוטומטית ישפר אותנו.
    יכול להיות שזה ישפר, אבל לדעתי הסיכון גבוה מהתועלת אז הייתי מעדיף להישאר עם ה"בינוני" ולראות עד לאן יוכל להביא אותי, כשזה יתקע אז אני אחפש דרכים אחרות.
    על חיפה לא כואב לי בכלל, יותר כואב על בלבול ששמו אותו במשבצת ולא משנה מה הוא עשה, השאירו אותו באותה משבצת.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    בכר זה לא רק שם, זה גם קבלות מאוד חזקות ורבות בפרק זמן יחסית קצר, לא רק בבאר שבע, גם בקרית שמונה. אפשר להבין למה כולם כמעט בלי יוצא מן הכלל העדיפו ללכת על בכר מאשר להשאר עם בלבול.
    בכר היה על המדף... עוד שנה שירצו להיפטר מבלבול כנראה שבכר כבר לא יהיה זמין..


    שלא יכאב לך על בלבול, מחר מחרתיים חצי שנה או שנה, הוא חוזר לחיפה, או בית"ר ירושלים או הפועל תל אביב במידה ומגיע איזה רוכש, או באר שבע במידה ואבוקסיס עוזב ומגיע רוכש... הקריירה שלו לא נגמרה ויהיו לו צאנסים עוד להוכיח את עצמו. הוא שילם מחיר על התרפסות שכנראה בלטה מדי מול מכבי תל אביב. שחר לא ראה איתו אליפות, זה המקצוע. בסופו של דבר שחר זה המחליט.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    Last edited: Sep 25, 2020
  5. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    איזה מס פרק זה?
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,171
    Likes Received:
    7,305
    אז לשיטתך איביץ אשם בפתיחת השנה הרעה של מכבי בליגה?
     
    oranfu likes this.
  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    לא כי הקבוצה שיחקה נהדר בליגה עונה שעברה.
    אבל לשיטתי זו הסיבה שאני לא חושב שצריך לפטר את דוניס, דוניס מנסה ליישם את הדרך שלו שהיא שונה מאוד מהדרך של איביץ ויקח לזה זמן.
    זאת הסיבה המרכזית בעיניי לפתיחה הרעה(כמובן שלזה ששחקני הגנה משמעותיים עזבו אותנו יש חלק לא קטן בזה).
     
    Last edited: Sep 26, 2020
  8. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    @Miki6846 אם דוניס יתפטר או יפוטר במהלך העונה, תמליץ למיץ' להחתים את בלבול, אני אשמח אם זה יקרה.
    למרות שברור לי שיש סיכוי גדול יותר שמכבי חיפה תזכה העונה בליגה האירופית.

    או שתקימו יחד להקה "החברים של מרקו" ובתור זמרות הליווי יהיו לא אחרות מאשר "האחיות יוספי" מודל 2020, אתי ומזל בלבול.
     
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    לי אין ספק שעדיף מאמנים זרים, לחיפה הוא היה אחלה וראו את זה.
    בכל זאת הביא אותם מכלום ללהתמודד על אליפות.
    כתבתי מיליון פעם לא תמיד המאמן הטוב ביותר הוא זה שמתאים לך, הייתי מעדיף להשאיר מאמן שמצליח ומקדם את הקבוצה מאשר מאמן בכיר יותר.
    סה"כ לא צריך לחשוב רק על התקרה שלך, צריך לחשוב גם על הרצפה שלך.
     
  10. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    כמו שכתבו לפניי, הוא היה אחלה בשבילכם.
    מכבי חיפה לא היוותה יריב במשחקים מול מכבי ת"א למעט כמה דקות טובות במחצית השניה באותו משחק מפורסם.
    גם אם בכר לא ישיג שום תואר העונה, ההחלטה להיפרד מבלבול היתה נכונה. אין לי שום געגוע כלפיו, אני לא מקדש את הבינוניות.
     
    oranfu and לירן like this.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,171
    Likes Received:
    7,305
    נראה לי אתה קצת התבלבלת, זאת מכבי חיפה לא רמת השרון.
    בשבילם סגנות זה לא הישג, בטח כשברור לכל אורך הדרך שהם לא באמת במירוץ ושזה יגמר בדו ספרתי.
    יש להם אחלה תקציב, לפני הקורונה גם הייתה כמות גדולה של קהל שהלכה איתם לכל משחק בית וחוץ, יש להם איצטדיון חדש ומודרני, הם מבחינתם רואים את האליפות כמטרה בכל עונה, ואם לא אז לפחות להיאבק עליה עד לרגע האחרון.
    בלבול לא עשה את זה ולכן הוחלף. זה שלפניו היו מאמנים פחות טובים או פחות מוצלחים לא אמור לעניין מועדון בגודל של מכבי חיפה.
     
    oranfu and לירן like this.
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,171
    Likes Received:
    7,305
    אז כשהמאמן החדש מצליח צריך לתת קרדיט למאמן הישן, אבל כשהמאמן החדש פחות מצליח בליגה אז אין קשר למאמן הישן? או שזה רק כשמדברים על איביץ?
     
    oranfu and לירן like this.
  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,427
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    או שמאמן שמביא קבוצה שלא קרובה ללהתחרות על אליפות, ללהתחרות על אליפות ואז בא מאמן וממשיך את המגמה במשחקים הראשונים ללא שינויים מהותיים רוב הקרדיט לקודם.
    וכשבא מאמן ועושה מגמה הפוכה ממה שהייתה, כנראה שזה לא לזכותו/לרעתו של המאמן הקודם.
    אם אתה לקחת מוצר ששוויו 10 שח העלית אותו ל100 שח הבאת לי, ואני שמרתי אותו על איזור ה100 רוב הקרדיט הוא לך.
    אם אתה העלית מוצר מ10 ל1000 שח והבאת לי אותו והורדתי אותו ל500 כנראה זה לא באשמתך לא?
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כרגיל, שיח שטוח לחלוטין.

    מרקו בלבול בנה במכבי חיפה תשתית ברמה הסגל וסגנון המשחק שמאוד משפיעה, בצורה די ברורה, גם על הקבוצה שתחת ברק בכר. עד בלבול לא ממש הפעילו את רוקאביצה כמו שצריך, לצורך העניין, ואצלו הוא צמי לכדי החלוץ המוביל בליגה, וזה לא העניין היחידי, כל משחק הצירופים של חיפה בהתקפה התחיל אצל בלבול, אחרי שנים של קבוצה מבולגנת למדי שרק רצה קדימה, שחקן כמו חזיזה למעשה התפתח אצלו לכדי שחקן מרכזי של מכבי חיפה. אי אפשר להוריד ממנו את זה. ודאי שאם מכבי חיפה תעשה קפיצת מדרגה אי אפשר לייחס אותה בלבול, אבל אי אפשר גם לבטל את מה שעשה.
    צריך לתת קרדיט גם למאמן הקודם כשניכר שיש על מה, ואם לא אז לא. איביץ' עשה במכבי מהפיכה כשהגיע, וגם בעונתו השנייה, לא ממש היה זכר לקודמיו, אבל להבדיל, לצורך העניין, פאקו כשאימן בקבוצה יכל להתייחס לקודמיו בתפקיד, כי הרבה ממה שהם עשו נשאר גם אצלו.

    ברק בכר מאמן טוב מאוד, עד עכשיו עושה עבודה פנטסטית לאורך הקריירה, אבל אי אפשר להתעלם מחסרונות ברורים שעולים לאורך השנים. הוא מתקשה בבניית קבוצות ולא ניחן בדינאמיות יוצאת דופן (לא הצליח להמציא את באר שבע מחדש למרות משאבים טובים, הרכש תחתיו שם היה בינוני גם בימי התהילה. הוא בעיקר לא ממש מצליח להתאים את עצמו לשחקנים).
     
    hbs7 and Love Is Red like this.
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,572
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אין כמעט מאמן בליגה שמסוגל להמציא את עצמו מחדש באותה קבוצה אחרי 3 שנים, אלא אם חוזר אחרי הפסקה אליה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.