נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by EsheD, Sep 7, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 383 of 523

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    מה ראיתם מסקוטלנד בגביע האומות שגורם לכם לחשוב שאלה יחסי כוחות מלטה-ברזיל?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Nov 22, 2019
    #5731

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    גביע אומות זה בית וחוץ.
    פה רק חוץ ומסורת ארוכה של קבוצות ישראליות להתרסק שם.
    כעכבר כדורגל אנגלי ובריטי בכלל ברור שהם לא נבחרת גדולה ובכל זאת.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Nov 22, 2019
    #5732

  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    מה ראית מהם במשחק שם? הבעיה היא שאנחנו לא טובים. כנראה יותר לא טובים מהם. אבל זה לא נראה לי בכיוון של נוק אאוט.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Nov 22, 2019
    #5733

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,646
    Likes Received:
    6,748
    אני לא מצליח להבין, איך כולם פה, חוץ ממך, מצליחים לקלוט את המסר מההודעה שלי ורק אתה מתעקש להתנגד. וזו לא פעם ראשונה איתך. תנסה רגע לרוקן את הראש ולקלוט את מה שאני מנסה להגיד.

    אין היצע של שחקני כדורגל כי רובם בגיל צעיר יודעים שגם מיכולת סבירה עד בינונית אין להם מה להרוויח. בליגת על הם לא יחזיקו מעמד כלכלית אחרי שיפרשו. וגם אם הם לא מבינים את זה בגיל צעיר, ההורים שלהם מכוונים אותם טוב טוב ומרחיקים אותם מהספורט.
    90% משחקני הכדורגל מליגה א' ומטה מתפרנסים מעבודה מהצד ולא מחויבים לכדורגל ב-100%, וזה לגיטימי. זה משאיר אותנו עם ליגה לאומית וליגת העל. אנחנו מדברים על משהו כמו 35% שחקנים זרים, עוד 30% שחקני שלקראת פרישה, ונשארנו עם אחוז מאוד קטן של שחקנים עם פוטנציאל. איך תבנה עם זה נבחרת? כששחקן היום בגיל 18 עובר ממחלקת הנוער של הקבוצה שלו לכל קבוצה שלא בליגה לאומית או על, יתחיל לחפש עבודה מהצד, ואני יודע את זה כי הרבה מאוד מחברי הילדות שלי במצב הזה היום. בין אימונים הם עובדי עירייה, פחחים, מאבטחים, שליחים של walt וכו'.

    האפשרות האחרת, היא שיכניסו לך למוח שאתה כישרון על, אתה תחשוב שאתה כישרון על, אתה תעשה את כל הטעויות האפשריות ותסיים כמו בן רייכרט, עידן סרור, ראובן עובד או עמרי אלטמן. אז כן, גם כשהילד שלי יגיע לגיל שבו יחליט שהוא רוצה להיות כדורגלן, אני אנסה לשכנע אותו כמה שאני יכול כדי שיבין שזה לא מקצוע. גם אם מדובר רונאלדו.

    אז אמרת שזה קורה בכל אירופה? זה שטויות. כי בספרד יש אקדמיות מגיל 5 שמדריכות אותך ומכניסות אותך לתרבות הספורט. לא משנה איזה ענף תבחר, הוא יהיה הישגי. הספורט שם הוא מקצוע מכובד מאוד, ומשקיעים בו יותר מ-100%. כנ"ל בגרמניה, אנגליה, צרפת, הולנד ואיטליה. זה מתחיל מממשלה שמשקיעה בספורט, בעיתונאים ואנשי תקשורת ברמה גבוהה, סיקורים נרחבים ויש 1001 דרכים. אני לא מדבר על הקלישאות המלוקקות "אין תשתיות" . זה חרטא. יש תשתיות. פשוט לא עושים איתם כלום. יש אחלה מתקנים ואחלה מגרשי כדורגל בארץ, והם ברמה הרבה יותר גבוהה משל דנמרק, נורווגיה, סרביה או קרואטיה. פשוט הספורט בבית-הספר ובתיכונים הוא בגדר "רשות" ולא חובה. ומורים לספורט עושים V לכל אחד שסיים 100 מ' ריצה.

    לא מזמן פגשתי את זופי, אבא של דני אבדיה, ושמרנו על תחרות ריצה של בית-ספר, ובסוף המירוץ הוא התלהב מאוד מההישגים של התלמידים ודיבר על זה עם המורה לספורט. המורה, באוזניי, אמר שאין מה להתרשם, ושהם "חותכים" בין הבניינים. ובגלל זה התוצאות הטובות. אז תגיד לי, גם בכל אירופה זה קורה?
     
    Last edited: Nov 22, 2019
    Butragueño, Nov 22, 2019
    #5734
    ASROMA, EuropeGuy and לירן like this.

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא חושב שיהיה נוקאאוט אבל שני שערים אנחנו נקבל שם בנוהל.
    מספיק שהם סתם מעיפים כדורים כמו נגרים בריטים למעלה ולואיי הגרוע לא יסתדר איתם וזה כבר שער אחד באנקר שנקבל.

    אם כן יש מקום לאיזשהי תקווה זה רק בגלל שכמה ישראלים יכולים להפסיד בסקוטלנד? הגיע הזמן פעם אחת לא להפסיד שם.

    פה בארץ נצחנו אותם ושם הפסדנו. הקטע שלמשחק החוץ שם באנו במומנטום אדיר אחרי צמד הנצחונות מול אלבניה וסקוטלנד, עכשיו באים לשם במצב על הפנים ואם אז זה היה שווה הפסד 3-2 הגיוני מאוד שעכשיו המצב שלנו שווה איזה 3-0.
     
    Telkiyski, Nov 22, 2019
    #5735

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    התלהבות כבר מהפתיחה ויחד עם קהל חם גורמת לקריסה מהירה של ההגנה שלנו.
    זה נכון גם לקבוצות. האם סלטיק שניצחה את ב"ש הייתה כזו טובה? לא.
    חלק מזה עניין מנטלי שלנו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    Last edited: Nov 22, 2019
    alexshw, Nov 22, 2019
    #5736

  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    עדיף לפתוח שם עם אלחמיד וניר ביטון, גם אם יהיו בלמים במערך 3 בליצנים רק בגלל שהם משחקים בסקוטלנד.

    אפילו אם משחקים עם שני בלמים שזה יהיה עם שניהם.

    אגב סקוטלנד עם קמפיין כושל מאוד במוק', אפילו גרוע משל ישראל.
    אנחנו עוד עשינו ניצחון על אוסטריה ותיקו בבית עם סלובניה.

    הם עשו 0/12 מול בליגה ורוסיה כולל תבוסות קשות.
    הפסידו 3-0 בקזחסטן ועכשיו גם פיגרו מול קזחסטן בבית (הפכו בסוך ל3-1).

    אם המשחק היה במגרש נייטרלי הייתי נותן לזה 60-40.
     
    Telkiyski, Nov 22, 2019
    #5737

  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,010
    Likes Received:
    5,804
    את לואיי טהאא ועומרי בן הרוש.
    והרוש. ונאתכו, כיאל, דאבור וטוואטחה.

    אה גם את ניר ביטון ומרציאנו.
     
    Clock End Stand, Nov 22, 2019
    #5738
    DRORIKO likes this.

  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אבל עוד הרבה לפני שמוותרים על כדורגל יש כאן מעט מאוד שחקני כדורגל, זה מה שאני אומר.
    גם בשאר אירופה יש את הליך הפרישה המאסיבי בגיל 17-18 עד תחילת שנות ה-20, זה לא ייחודי לישראל. גם חוסר היכולת להתפרנס מהענף הוא בכל העולם, הרוב המוחלט של השחקנים, גם בספרד, לא מרוויח טוב ולא ממש יכול להתפרנס בכבוד רק מכדורגל. מה שקורה, במקום, הוא שמדובר הסטודנטים בפועל, כאלה שמשחקים ולומדים במקביל או שקריירת המשחק היא למעשה סוג של הליך למידה מתמשך לקראת הישארות בתחום אחרי פרישה. מאמנים מוכרים שלא הייתה להם קריירת משחק ענפה, אם בכלל, הם לרוב כאלה ששיחקו כדורגל עד גיל 20-21 ואז פרשו - מוריניו, נאגלסמן, וילאש בואש ועוד, גם סארי החל לעבוד כמאמן, בגיל מבוגר אמנם, במקביל לעבודה כבנקאי, הוא שיחק באופן חובבני בלבד.

    המתקנים כאן ביזיון, בעיקר בכמות. זו קודם כל כמות, גם במתקנים וגם בשחקנים, וזו נגזרת של תרבות (כתבתי על זה בנושא אחר - כדורגל וספורט בכלל לא באמת פופולריים בארץ). בקרואטיה מרוויחים בכדורגל מקצועני פחות מפה ויש בערך אותה כמות של מועדונים מקצועניים, להתפרנס מכדורגל בקרואטיה זה אפילו יותר מופרך מפה, אבל למרות שמדובר במדינה קטנה מישראל באופן די משמעותי יש שם משמעותית יותר שחקני כדורגל, בכל הרמות, הבולטים פשוט לא נשארים במדינה.
     
    orimor2212, Nov 22, 2019
    #5739
    cheddar likes this.

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    בקרואטיה במקרה המאוד טוב המתקנים לא עולים על שלנו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Nov 22, 2019
    #5740

  11. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,633
    Likes Received:
    2,485
    גביע האומות זה לא מדד לנבחרת סקוטלנד ולא לנבחרת בכללי, בסה״כ שלב בתים של 4 משחקים.
    בנוסף הם היו בתקופה רעה בגביע האומות, הפסידו 4 משחקי הכנה ברציפות והחליפו מאמן מאז גביע האומות.
    ועדיין עלו מהבית כמעט מושלמים.

    בעיקרון נבחרת בינונית באופן יחסי, מקבל בראש מבלגיה ורוסיה, קיבלו תבוסה אפילו מקזחסטן עם המאמן הקודם, הרבה תבוסות.

    נבחרת שופטים לפי איכות שחקנים ולא מטורניר מ-2018.
    מקבורני קרע את הצ'מפיונשיפ בעונה שעברה, המגן הטוב בעולם ביחד עם אלבה, שחקן בארסנל ושחקן ביונייטד - זה יותר מכל מה שיש לנו.
    בלי להתייחס לשאר שחקני הפרמייר ליג וסלטיק שלהם.

    @alexshw
    שאלתי את עצמי בשבוע שעבר מה עבר למקטומיניי לוותר על לייצג את המדינה שלך, בדור המטורף שעוברת + תהליך הצערה של הנבחרת + בעיה של הנבחרת במרכז השדה ועמדה בינונית במרכז ההגנה ? חתיכת טימטום.
    מילא היה שחקן התקפה שמפסיד דקות משחק בגלל תחרות, כאן זה שחקן מרכז שדה בעמדה חלשה של נבחרת אנגליה.
     
    yakov_y, Nov 23, 2019
    #5741

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    מי אמר לך שמקטומיניי כזה עילוי?
    למרות בעיות בעמדה זה לא הפסד לנבחרת שלושת האריות.
    אל תשכח שהוא בולט בתקופה אפורה מאוד של יינייטד. האם יהיה לי מקום אם המועדון ירצה לחזור לגדולה. ספק רב.
    בסקוטלנד משקלו אמור להיות גדול בהרבה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    Last edited: Nov 23, 2019
    alexshw, Nov 23, 2019
    #5742
    oranfu likes this.

  13. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,633
    Likes Received:
    2,485
    השאלה שלי למה הוא וויתר ולא למה הנבחרת וויתרה.
     
    yakov_y, Nov 23, 2019
    #5743

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    אומרים שפרגי שכנע אותו.
     
    alexshw, Nov 23, 2019
    #5744

  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    עולים, בטח עולים.
    אצלנו זה יותר נוצץ ומטופח, אבל יש מעט. מתקנים זה גם מספר מגרשים פר אוכלוסיה, פריסה רוחבית. בישראל מגרש אתלטיקה, שהוא גם מרכיב בטיפוח כדורגלנים, הוא מראה נדיר מאוד, במדינות אחרות זה משהו טריוויאלי.
     
    orimor2212, Nov 23, 2019
    #5745
Page 383 of 523
Thread Status:
Not open for further replies.