ליגת האלופות - חצי הגמר!

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by alexshw, Apr 30, 2019.

  1. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,709
    Likes Received:
    1,208
    הם לא חגגו נגד הקבוצה האנגלית.
    הם חגגו את האיכות של השער, אפילו קלופ חייך בלייב ובראיון אמר שלא נעים לו לומר שהוא נהנה מהשער הזה
     
  2. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,283
    Likes Received:
    1,461
    הם ועוד איך חגגו נגד הקבוצה האנגלית, לא סתם פרדיננד העלה את זה.
    לאף אחד לא אכפת שמדובר בקבוצה אנגלית, ההפך, אין יותר כיף מלראות את היריבות מקבלות בראש. לא מכיר אף אוהד מקומי שרוצה שאחת היריבות תקח גביע אירופי, אף לא אחד. אני מקבל חלחלה רק מלדמיין את זה.
     
    golding, oranfu and Clichy like this.
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    הם לא בכובע של אוהד פה.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אתה צודק, אבל יש הבדל בין ליניקר ופרדיננד האנשים הפרטיים בין ליניקר ופרדיננד המגישים של BT.
     
  5. Footballover Member

    Joined:
    Aug 19, 2013
    Messages:
    2,283
    Likes Received:
    1,461
    לא מצדיק אותם, אבל גם לא מצפה מהם ליותר מדי. הם ושאר צוות הפרשנים לפעמים מתנהגים בכזה חוסר אובייקטיביות במהלך דיונים שזה בכלל לא מתפיע.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    זה לא ממש מפריע לי שהם חגגו. ליניקר פאקינג שיחק בברצלונה, לגיטימי מבחינתי שיהיה בעדם.
    פרדיננד זה אולי (אולי) פחות מובן מאליו, בטח כשהוא בכלל היה אוהד ליברפול לפני שהגיע ליונייטד, אבל זה גם לגיטימי מבחינתי.

    אנגלים בעד קבוצות אנגליות אחרות? לא יודע איפה, לא מכיר את זה בכלל. זה אולי נכון לאנגלים הארד-קור, אבל אלה מלכתחילה שונאים את הסקאוזרים.

    מסכים עם מי שרשם (אלעד?) שחוסר ניסיון היה אישו אם היינו מציגים יכולת מתחת לממוצע אתמול. אבל זה לא המקרה. אחוז ניצול המצבים שלנו היה גרוע (אנחנו הקבוצה שהחמיצה הכי הרבה "מצבים טובים" באלופות לפי סטטיסטיקה שראיתי) ושל ברצלונה מעולה. לא זה הפתעה ולא זה.
    מה שכן, אם אחד (אחד!) מהמצבים שלנו נכנס זה נראה אחרת. מאנה מול שוער זה לא מצב מעולה? סלאח מ5 מטר זה לא מצב מעולה? מילנר פנוי לגמרי ברגל החזקה מ12 מטר זה לא מצב מעולה? אלה לא חצאי מצבים אלא מצבים מעולים. מצבים שפשוט אי אפשר להחמיץ בחצי גמר אלופות.

    סה"כ עמדנו טוב מאוד על המגרש, הנענו, לחצנו, הגענו למצבים טובים והשארנו את ברצלונה (מסי) יחסית רגועים. בקלות התוצאה היתה יכולה גם להיות 2-1 להם או אפילו 2-2.
    מסי הוא כמובן קילר מטורף. משחק שהוא כמעט לא עושה בו כלום עדיין נגמר עם 2 שערים.

    אם היו לנו פירמינו ואוקס (או שלפחות קייטה לא היה נפצע) זה עניין אחר. אין לנו באמת תחליפים לשחקנים המובילים שלנו כמו שלברצלונה אין תחליף למסי\סוארז. לרוע מזלנו אנחנו הגענו למשחק הזה עם חסרים בניגוד אליהם.
     
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לדבר על זה שליברפול שלטה ובארסה רק ניצלה מצבים זה פשוט לא רציני.
    זה בדיוק היתרון של ברצלונה הנוכחית. על זה וואלורדה משחק - יש לו את מסי, ולכן ברגע שהקבוצה היריבה קצת מבולגת מאחורה יש לבארסה סיכוי לגול. אפשר להקצין ולהגיד שהתקפה של ליברפול יותר מסוכנת לאליסון מאשר לטר שטגן (כמו בקרנות בסוף) פשוט כי ברצלונה משחקת ישירות על היתרון האינדיוידואלי של השחקנים שלה.
    אין ספק שמה שקלופ מוציא מהסגל של ליברפול מרשים יותר ממה שוואלורדה מוציא מהסגל של ברצלונה, אבל זה לא משנה. השליטה של ליברפול אופטית לגמרי וכצופה נייטרלי (יחסית) הייתי בטוח לחלוטין בניצחון של ברצלונה גם כשליברפול שלטה. ללחוץ גבוה מול שחקני התקפה זריזים ואינטלגנטים זו התאבדות, בדיוק כמו רומא בחצי הגמר מול ליברפול בשנה שעברה. זה אולי נראה מלהיב ומריח כמו שליטה, אבל זה בדרך כלל נכשל.

    וואלורדה בדרך הבטוחה לסיים את העונה הזו עם טראבל ואני ממש ממש לא מחזיק ממנו.
    לליברפול ממש אין מה להתבכיין על השיפוט (יד ברורה לחלוטין במחצית הראשונה) או על החמצות. גמל - דבשת.
    מסי שחקן כדורגל כמעט לא לגיטימי. כל מאמן-שיטה-סגל מתחילים מולו בנחיתות אוטומטית. פלא שארגנטינה הצליחה לא לזכות בתארים איתו, ומביך כמה ששחקני מאות-מיליוני-יורו נראים סתמיים לחלוטין לידו.
     
  8. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,709
    Likes Received:
    1,208
    אם ליברפול ישימו שערים כאלה באנפילד בגומלין ויעלו ליניקר יחגוג גם אותם
     
  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    אנחנו פחות מדברים על זה שליברפול שלטה, אלא על זה שבשליטה שלה היא הגיעה למשהו כמו 4-5 מצבים לגול.
    אין בעיה על לשחק על מתפרצות, תשאל מאמנים סטייל מוריניו. אבל יש הבדל בין להחנות את האוטובוס ברחבה ושהיריבות שמנסות לתקוף יגיעו למצב וחצי בכל המשחק, לבין מה שבארסה עשתה אתמול. נראה היה שהיא יורדת למגננה אבל לא ממש יודעת לעשות אותה.
    תסלח לי כן? אבל אני מתקשה לראות את ההחמצות והקורות של ליברפול כשיטת משחק מושלמת.
     
    oranfu likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    שליטה אופטית? היו לנו לפחות (לפחות) 3 מצבים מעולים לגול. עד שהתאבדנו על גול בדקות האחרונות זה לא כאילו ברצלונה הגיעה לרחבה שלנו יותר מדי עם "כל הבלגן שהיה לנו מאחורה".

    היה משחק דיי שקול. גם אם היה יתרון קל לברצלונה, זה לא משחק ש3-0 זו תוצאה מייצגת.
     
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא אמרתי 'שיטת משחק מושלמת'. אמרתי שזה עובד. אם ליברפול תגיע לכמה מצבים ובארסה תגיע לכמה מצבים -
    אז כן, סביר להניח שזה יגמר 3-0. כי תמיד יש החמצות של 'מצב של 100% גול' גם לשחקנים נהדרים (כמו דמבלה או סלאח), אבל לבארסה יש משהו מעבר לזה וככה כל העונה שלה עובדת. יש לה שחקן אחד שנמצא מעל כולם ולכן 'משחק שקול' הוא אוטומטית משחק שבו היא היא כנראה תנצח וסביר שגם תביס. בדיוק כמו שליברפול יכלה להשיג כאן גול ניחומים או אפילו שניים - ככה בארסה יכלה לכבוש עוד אחד או שתיים.

    בקיצור, זה לא צירוף מקרים או מזל. זה מסי לעומת שחקנים שהם לא מסי.
     
  12. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,253
    Likes Received:
    2,629
    רק אני ראיתי שליטה של 30 דקות במחצית השניה? החילוף של סמדו בקוטיניו בכלל גמר את המשחק.
    זה צפוי שיהיו דקות שבהן ליברפול תשלוט, כי היא קבוצה נהדרת, במיוחד כשמסי וסוארז פטורים רוב המשחק מהגנה.

    מסי עם עשרה דריבלים( יותר מכל שחקני ליברפול ביחד), שני שערים וכמה וכמה מסירות מפתח. פשוט שליטה בנעשה במשחק, והכל בהליכה.
     
  13. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,646
    Likes Received:
    2,486
    במחצית השנייה הייתה שליטה של ליברפול בכדור (לא בדקתי סטט׳) + 5 מצבים נהדרים לשער (מילנר 2 בעיטות רעות, הבעיטה הנהדרת של סלאח עם העצירה של טר שטגן + התקפה עם 2 קורות).
    איפה הייתה שליטה בדיוק של ברצלונה בחצי השני ? רק בדקות האחרונות בהתפרקות של ליברפול.

    מסי השתלט על המשחק בשנייה (כמו שאמר אלעד) וגמר את הסיפור.
    אמרו כאן בדיון של ליברפול, היו על המגרש לא מעט שחקני וורלד קלאס ומסי בלט מעל כולם.
    מאטיפ, גומז ורוברטסון היו טובים, ואן דייק בסדר, פאביניו היה טוב ועדיין מסי כבש צמד, זה אומר הכל.

    ליברפול שיחקה עם מיליון קשרי אמצע בינוניים התקפיים (אפשר לספור את השערים שלהם בשנים האחרונות מהזיכרון) עם סלאח ומאנה בלבד כשחקני התקפה ועם בלם במקום המגן הימיני הקבוע שמבשל הרבה, תחשוב על רוברטסון שמשחק נגד מסי.
    מן הסתם שליברפול לא תייצר מהלכי דריבל עם שחקני קישור כאלה בינוניים, בכלל המצבים בחצי השני היה רובם בזכות סלאח, הבעיטה החלשה של מילנר הגיעה ממסירה של ויינאלדום שהיה לידו אבל כל המהלך של סלאח לדוגמא.
     
  14. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    תוכנית המשחק של ברצלונה כוללת החמצות כמו של מאנה וסלאח?

    לא צריך לגנוב דעת, מסי כהרגלו ענק (אף אחד לא מתווכח על זה) אבל ברצלונה הייתה מאוד קרובה ללצאת עם תיקו רב שערים מעצבן מבחינתה. ומהצד ההתקפי בשום שלב במשחק חוץ מהרבע שעה האחרונה (עקב הנסיבות) לא היה את המכבש המסורתי של ברצלונה בקאמפ נואו.

    "תוכנית המשחק" עבדה נטו כי ברצלונה השכילה לנצל את המצבים שלה וליברפול לא. לא צריך כל הזמן לתת הסברים מדעיים על דברים פשוטים.
     
    שי, Esomech and Ajax Amsterdam like this.
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    בקיצור, זאת לא תוכנית משחק. זאת קבוצה שיש לה מסי ולאחרות אין.
     
    yonmu likes this.