דיון החדשות 2018/2019

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 21, 2018.

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    כנראה בלהבין שלא כל איזה שחקן זוטר שמשחק בלה ליגה הוא בהכרח רמה מעל ערן זהבי שלא הצליח באיטליה או אצילי שלא ראה מגרש בחור שהוא היה בו בספרד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אייאקס (לרגע לא משווה למכבי) לא רוכשת שחקנים מהליגה ההולנדית?
    אתה מדבר כאילו מכבי כל הזמן קונה 5-6 שחקנים מהליגה ולא נותנת הזדמנות לשחקנים מהבית. בפועל השנה הצטרפו לקבוצה הבוגרת 4 שחקני בית (פיבן, יוני כהן, גלזר וברסקי. החסרתי את חוזז שמיעט לשחק) לעומת שני שחקני רכש מהליגה (שכטר וקנדיל), לצד רכש זר. זה סביר לחלוטין, אפילו יוצא דופן.
    לקראת שנה הבאה כרגע יש דיבורים על קונסטנטין (כנראה על חשבון דסה) ודן ביטון, אבל גם על חזרה אפשרית מהשאלה של קארצב, בלטקסה ואילון אלמוג, כשגם חוזז אופציה.

    מועדון כן רוכש שחקנים על חשבון שחקני בית טובים אם מוצא לנכון וזה מתאים לסיטואציה. קבוצה עם שאיפות תחרותיות גבוהות ורצון להתקדם באירופה חושב פעמיים לפני שמעלה מגן ללא ניסיון בוגרים למקום משמעותי בסגל, אז מעדיף שחקן בשל יותר בחוץ ושאותו מגן מוכשר ישתפשף.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    סוכן שחקנים שמקושר מאוד באפריקה ומכיר את עולם הכדורגל, ככל הנראה, הרבה יותר טוב ממך.
    עמדת פתיחה היא המון בכל תחום. לשחקן ישראלי קשה יותר להתקדם משחקן הולנדי, פורטוגלי או שוויצרי.
     
  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אחלה. יש באירופה סוכנים הרבה יותר טובים ומוכשרים ממנו, איך אף אחד מהם לא גילה את הטאלנטים הגדולים?

    שחקנים ממדינות עולם שלישי מגיעים לליגות בכירות באירופה.. עצוב אם אתם באמת אוכלים את הקשקושים שאוהד כהן מוכר לכם
     
    Last edited: Apr 24, 2019
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ליגת העל שווה לכלום. אף אחד באירופה לא מתרשם מהצגות נגד קרית שמונה.

    המפתח עבור ישראלים לצאת לליגה רצינית באירופה זה דרך תצוגות מרשימות עם הקבוצה במפעלים אירופים.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שחקן ישראלי נחשב לזר באירופה אלא אם יש לו דרכון זר. הטיעון הוא לא שהטאלנטים הישראלים מוכשרים בטירוף ומתפספסים, אלא שיש מקבילים ברמתם בקבוצות ביניים באירופה, שפשוט גדלו במקום הנכון.
    שחקן הולנדי ברמתו של דור פרץ, לצורך העניין, לגמרי יכול לשחק בוויטסה או אלקמאר מגיל 19. דור פרץ, הישראלי, שיחק אז בליגת העל. לקבוצה כמו אלקמאר, שוב לצורך הדוגמה, לא בהכרח יש אינטרס לרכוש את דור פרץ הישראלי.
     
  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לפי מה אתה קובע ש"שחקן הולנדי ברמתו של דור פרץ לגמרי יכול לשחק בויטסה או אלקמאר בגיל 19"?

    לפי מה החלטת את זה?
    איך בדקת את זה?
    זה שחקן שעף לסרפסבורג בקיץ.

    אתה סתם זורק לאוויר משפטים שכאילו נשמעים רציניים, אבל אין מאחוריהם כלום.
    כמו הסיפור שלך שקארצב הישראלי המוכשר בליגה. בסדר.

    ניר לקס, אם היה פורטוגלי, לגמרי היה יכול להיןת שחקן הרכב בבראגה.
    הנה גם אני יכול.
     
    קשר שמאלי likes this.
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה טיעון בלי שום אחיזה במציאות.
    מונאס דאבור לא היה החלוץ המוביל של מכבי באירופה, היום הוא נרכש בסכום עתק על ידי סבייה.
    תומר חמד לא ממש בלט בחיפה במפעלים האירופים ויצא לקריירה באירופה.
    קני סייף יצא לאירופה מרמת השרון.
    רמי גרשון הגיע לצמרת הליגה הבלגית מהליגה הארצית.
    אלמוג כהן לא עשה משהו מיוחד עם נתניה באירופה כשיצא לגרמניה.
    טאלב טוואטחה חתם בפרנקפורט בלי להתבלט במדי חיפה באירופה יותר מידי.
    עומר אצילי יצא לספרד מקבוצה שכושלת פעם אחר פעם באירופה.
    אלירן עטר יצא לצרפת אחרי עונה בלי מפעל אירופי.
    אני יכול להמשיך המון.
     
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כן, וראינו כמה החבר'ה האלה הצליחו
    צודק.
    אז מתי דור פרז חותם כבר בסמפ?
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ניר לקס שחקן הרכב לא מרשים במיוחד (שחקן לא רע, אבל לא מעבר) בקבוצת פלייאוף תחתון אפרורית למדי. דור פרץ מהשחקנים הבולטים באלופה מאוד דומיננטית באותה ליגה.
    גם בלי הנתונים הללו, כל אדם עם הבנה מינימלית בכדורגל וסוג עיניים רואות יכול לזהות את ההבדלים ביניהם.

    אז לא, זה לא עובד על כל אחד, כנראה שהשחקנים המקבילים לניר לקס משחקים בליגה ההולנדית השנייה, אבל זה טיעון לחלוטין רציני והגיוני. קואנקה ואצילי כמשל.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    למכבי לא תהיה בעיה להחזיר את החבר'ה הללו מהשאלה, מצד שני, לא תהיה לה גם בעיה לייבש אותם על הספסל ולהביא שחקנים בכל שקל פנוי שהפייר פליי יאפשר. ממה שזכור לי חיפשתם מחליף לקיירטנסון בנרות, למרות שהיו לכם איזה 4 חלוצים אחרים כבר בסגל.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    עדיין לא הבנתי לפי מה קבעת ש"שחקן הולנדי ברמה של דור פרץ יכול לשחק באלקמאר או ויטסה בגיל 19".

    מה בסיס ההשוואה שלך?
    הופעות דומיננטיות נגד קש ובני יהודה אומר שאתה שווה הרכב באלקמאר?

    באמת מנסה להבין מאיפה אתה זורק את הקביעות האלה.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יכולות ככדורגלן. עניין שבפורום הזה מתעקשים לא לדבר עליו, אלא רק על מסגרות.
    היכולות של דור פרץ, טכנית ואתלטית, לא נופלות מהרבה שחקנים שמסתובבים בהרכבים של קבוצות לא רעות בליגות טובות יותר.
     
    עידן444 likes this.
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אורימור, לפני שעזבת היית הפוך לחלוטין במסקנות שלך לגביי הכדורגלנים הצעירים של מכבי, מה השתנה?
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    לא הבנתי מה הפואנטה שלך חוץ מלהתחכם על חשבוני.
    מאמץ לתוצאות שניהם חשובים, אבל בשביל תוצאות צריך מאמץ. לא ההיפך.
    תוצאות לא באות מלקוות שהם יבואו, צריך לגרום להם לקרות.