נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

צודק. זה לא אומר כלום.

הליגה הישראלית שווה לליגה השוויצרית, כל ההפסדים לבאזל - לא נחשב ובכלל לדעתי המיקום האמיתי של ישראל בליגות בעאירופה הוא לפחות 15.
לא ברור לי בכלל איך ליגות נחותות כמו בלגיה, אוסטריה, שוויץ או צ'כיה עקפו אותנו.

גם ההדחה של מכבי למקום 7 בנורבגיה אגב - מקרי בהחלט.

 

אם ההשוואה היא רק בין ב"ש ומכבי לכל מיני תון ולוגאנו אז כן אפשר לומר שהמובילות בכדורגל הישראלי שוות מקומות 4-5 בשווייץ. העניין הוא שמכבי וב"ש הן על תקן יאנג בויז ובאזל פה, והן רחוקות מאוד מאוד מהרמה של המובילות בשווייץ.

ב"ש הפסידה במפגשים די צמודים מול קבוצות ביניים בשווייץ, מה שמחזק את הטענה שהקבוצה הכי טובה בישראל בשנים האחרונות לא בליגה של המובילות בשווייץ בכלל. אם אתה שם אותה ואת מכבי שם הן יסיימו כנראה בצמרת התחתונה מרחק שנות אור מהמובילות.

מכבי הדיחה את באזל וזה הישג גדול אבל לא צריך לגנוב דעת, הפרשי הרמות שם היו אדירים. הפתעות וניסים קרו ויקרו.

 

לא חושב שמישהו פה טען שבאזל היא לא קבוצה אדירה, ושהליגה השוויצרית לא יותר טובה. אבל הליגה השוויצרית(וגם האוסטרית והבולגרית) הן ליגות שבמקרה הטוב הרמה שם קצת יותר טובה מהישראלית, ויחד עם זאת רחוקה מאוד מהליגות המובילות באירופה.
לא צריך להאדיר בכוח רק בגלל שהרמה והתנהלות שלנו לא מי יודע מה.

היו פה טענות שהרקורד האירופאי של הליגות האלה זה משהו מיוחד בהשוואה לישראל, וגם זה עובדתית לא מדוייק.

ומצד שני ניצחה פעמיים קבוצת צמרת בליגה האיטלקית. הטיעונים האלה לא רציניים.

 

תסביר את זה לצוות המומחים פה.

לטענתם כל הפסד כלשהו לבאזל זה לא נחשב (לעומת זאת כשמכבי כן עוברת אותם זה בהחלט הישג כביר) וגם ההפסדים של ב"ש לתון זה גם לא נחשב כי בתכלס זה היה סתם פוקס.

בתכלס הגדרת את זה יפה, מכבי וב"ש שוות בשוויץ מקומות 4-6.

 

זה עובדתית כן מדוייק.

תבדוק כמה קבוצות אוסטריה שולחת מדי שנה לבתים במפעלים אירופים ותחזור אלי.

תחזור אלי אגב גם כשלישראל תהיה נציגה בחצי גמר הליגה האירופית.

 

בדיוק, רצו לתת לדשא להיות מוכן ובסופו של דבר זאת הייתה טעות לפתוח את טרנר מול מכבי חיפה באותה עונה והיו צריכים לתת לדשא עוד קצת זמן להקלט.
בכל מקרה זה קצת מוזר ששכחת שהקבוצה שלך שיחקה במשחק הפתיחה של טרנר.

 

תשוו את בני יהודה או מכבי פ"ת ללוגאנו ותון, לא את המתמודדות פה לאליפות.
אני חושב שיש הבדל גדול בין הליגה השוויצרית לליגה האוסטרית שבאמת לא ממש מרשימה (כולל זלצבורג למעט עונה שעברה)

 

לא בטוח שמכבי תל אביב ובאר שבע של העונה שוות מקומות 4-6 בשוויץ
שתיהן נחלשו.

 

ובנוגע לדיון על הליגה השווצרית או האוסטרית, הליגה האוסטרית כן שווה בכוח שלה לליגה שלנו, אבל הליגה השווצרית עולה על הליגה שלנו ברמה אחת לפחות.

 

גם הליגה האוסטרית עולה על הישראלית.
השנה לאוסטריה יש 2 נציגות בבתים של האירופית ולישראל 0.
שנה שעברה אוסטריה שלחה נציגה לחצי גמר האירופית (לא מעניין אותי שזו זלצבורג).
בנוסף זכור לי שגם אוסטריה וינה עשתה תוצאות יפות בשלב הבתים של גביע אופא.

מכבי שלנו בקושי עברה את אלטאך שהיא בהחלט קבוצה סתמית שם.
אלטאך קודם לכן העיפה את גנט.

תפנה אלי כשגנט תעוף לבני יהודה או מכבי פתח תקווה.

 

בכלל כל הקטע הזה של "להוציא באזל/להוציא זלצבורג". מה זה אמור להביע?

אז גם בליגה הישראלית תוציאו את מכבי וב"ש. אותו דבר.

בכל ליגה יש את הקבוצה - שתיים מעל כל היתר.

אצלם הקבוצות האלה מגיעות לחצי גמר הליגה האירופית ואצלינו הן עפות ללוגאנו ולמקום 7 בנורבגיה.

תמשיכו לבלבל בשכל.

 

בני יהודה כמעט העיפה את זניט עונה שעברה.

 

היא בהחלט לא מהמובילות באירופה. אבל היא דרג אחד לפחות מעל הליגה הישראלית.

אני לא משתמש במשחקים של ב"ש מול תון ולוגאנו כאינדיקציה היחידה - אבל זה כן מוסיף למכלול כשלוקחים בחשבון גם את היכולת שרואים מבאזל ויאנג בויז, את היכולת שרואים מב"ש ואת ההישגים של הקבוצות האלו באירופה. כמו שאמרתי, ב"ש במקרה הטוב תסיים שלישית בשוייץ, ואנחנו מדברים פה על הקבוצה הכי טובה בישראל שיחד עם מכבי הן כמעט בליגה משל עצמן ב6 שנים האחרונות.

הרקורד האירופי של שווייץ לא מיוחד? באזל ניצחה את באיירן, צ'לסי, ליברפול ויונייטד ב7 שנים האחרונות. פאקינג דרג 2 באלופות ב14/15.
ולא מדובר פה על קבוצה של כסף זר כמו זלצבורג, היא יצאה כשרונות מקומיים וזרים לטופ של הטופ בעשרות מיליונים.

 

לא באמת. לא צריך לגנוב דעת.

 

כשזה נוגע למכבי חיפה של העשור הנוכחי אני נוהג להדחיק כל אירוע שקשור לקבוצה הזאת