מכבי חיפה 2018/19 - ממשיכים להתרסק. מרקו בלבול הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏16/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 13 מ 166

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    איפה ראית שאני או @abcd דיברנו על אנשים בפורום?
    דיברנו בעיקר על התקשורת, ובעיקר בעיקר על התקשורת החיפאית.

    תן לנו רשימה על מה מותר להביע דעה ועל מה לא שנדע.
    לא משנה, זה אחד הדפים הפחות חביבים עלי בפורום הזה בכל מקרה.
    פורש עד הפעם הבאה ששחר יחליט לעזור לנו.
     
    עידן444, ‏22/8/18
    #181
    Butragueño אוהב/ת את זה.

  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני אמרתי את שלי, אתה אמרת את שלך.
    אני לא רואה צורך בהמשך הדיון בנושא.
     
    סמואל אטו, ‏22/8/18
    #182

  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,208
    לייקים שהתקבלו:
    7,308
    עידן צודק. במשך שנים שחר היה קונה את השחקנים הבולטים ממועדונים עם קשיים כלכלים (וזאת זכותו ואפילו חובתו כלפי הקבוצה שלו), אבל אז פתאום היה מתפרסם בתקשורת ששחר קנה את השחקן הבולט בקבוצה התורנית כ"מחווה של רצון טוב", על מנת להציג את שחר כנדבן הגדול.
    ראו לדוגמא את הקנייה של חן עזריאל מבית"ר י"ם.

    זה כמו שאלונה הייתה אומרת בינואר קנינו את חנן ממן כמחווה של רצון טוב להפועל חיפה.
    אין בעיה עם קנייה של שחקנים ישראלים שבלטו בקבוצות אחרות, בטח בשוק הישראלי הדל שלנו, אבל לנסות להפוך את זה כאילו עשית טובה לאותם מועדונים וכאילו אתה נדבן גדול זה מרגיז, בטח אם אתה אוהד של אותו מועדון ואתה רואה איך לא רק ששחר קונה את השחקן הכי טוב שלך מהעונה הקודמת אלא גם מציגים את זה בתקשורת כאילו הוא עשה לך טובה שהוא קנה אותו ממך.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏22/8/18
    #183
    yakov_y, oFiRzZz, Nigel de Jong ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,606
    לייקים שהתקבלו:
    26,860
    מין:
    זכר
    בסדר זה שחר. הוא פה בשביל התדמית. לא בשביל להצליח בכדורגל.
     
    alexshw, ‏22/8/18
    #184
    yakov_y, oranfu, מרקו ואן באסטן ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    עשו ממנו גם אלונה מזרחי. הגזימו לגמרי.
     
    קשר שמאלי, ‏22/8/18
    #185
    Drama2 אוהב/ת את זה.

  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מזל שלא מתעניינים כאן יותר מידי בנערים ונוער, אחרת עוד כמה קבוצות היו מצטרפות למועדון הפאר של יענקל'ה ואלונה.
     
    Drama2, ‏22/8/18
    #186

  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    כמה זמן יהיה אפשר להישען על סיפור חן עזריאל? כולכם מעלים את אותה הקונספירציה ונותנים בדיוק את אותה הדוגמה היחידה.
     
    Butragueño, ‏22/8/18
    #187

  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    אבל אתה כן רואה צורך לצטט אותי עם תוספת אישית שלא ברורה לי.
    אם אתה רוצה להגיד משהו - אשמח שתתייחס בהתאם. אם אתה רוצה להגיב בזלזול, אשמח אם זה לא יהיה כלפי.
     
    Butragueño, ‏22/8/18
    #188
    Bluekipper ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.

  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אתה צודק, אבל אתה גם זה שהגבת לי עם הודעה שסותרת את כל מה שאני חושב בלי להוסיף שום פרט שיגרום לי לחשוב שמה שאתה חושב הוא בעל משמעות. לא באתי בתלונות על זלזול או משהו כזה.

    הגבתי לדבר היחיד שבעצם באמת אמרת בהודעה וזה שנתנו לעטר חוזה בכיר ואז אחרי שנה החליטו שזה "לא עובד". מגוחך.
     
    סמואל אטו, ‏22/8/18
    #189

  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    אז אני ארחיב.
    הכוונה שלי ב"לא עובד" הוא שגם אחרי השדרוג במעמד ובשכר הוא רצה לעזוב, תוסיף לזה שהקהל איבד סבלנות, מכבי ת"א התעקשו ונכנסו מדי יום עם הצעה חדשה לשולחן המו"מ, ובאיזשהו זה השתלם ולדעתי העבודה שההסכם הטיב עם כולם מראה שזה היה צעד נכון. עטר מציג יכולת טובה, אנחנו קבלנו את שלומי אזולאי שמשחק אצלנו (לעומת חוסר בדקות המשחק שחווה במכבי ת"א) ובנוסף קבלנו סכום כסף.

    אני מתנצל על ההשוואה, אבל גם רונאלדו צייץ בכל עונה עם "אני עצוב", ובתגובה הוא קיבל חוזה חדש והתחיל לחייך. סוף השנה הוא עזב ליובנטוס, כי שני הצדדים הגיעו למיצוי (וכמובן שכל סיפור המיסים נתן תנופה).

    אני לא מנסה להגן על המועדון שלי, אבל אני חושב שטוואטחה, עטר וגולסה הם לא דוגמאות של תינוק בשבי. יותר מזה, אני חושב שמכבי חיפה תמיד התאפיינה בכך שהיא לא עוצרת התקדמות של שחקנים מחוץ למועדון. אני לא מדבר על מנודים כמו ידין או דגני שאפילו לא הזיעו כששיחקו (ושלא תבין לא נכון, זה בושה שיש מנודים במועדון ואני ממש לא בעד זה). אני מדבר על שחקנים כמו רפאלוב, חמד, כיאל או קינן שרצו להתקדם לחו"ל ושחר לא עצר בעדם.

    עוד אני אוסיף, אני לא רואה בבית"ר ירושלים איזשהו רוע, טינופת וחוסר כבוד (כמו שעידן וחבריו חשים כלפי מכבי חיפה) בזה שהם העיזו לרכוש את בנאדו וזנדברג מאיתנו.
     
    Butragueño, ‏22/8/18
    #190

  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני חושב שאתה מייצר את המצב אחרת מכפי שהוא היה בפועל.
    רונאלדו, מעבר לכך שהיה אחד משני השחקנים הבכירים בעולם, רצה להישאר בריאל ואתה את אותה הערכה שמסי קיבל מבארסה. אני חושב די בצדק.
    עטר היה שחקן בינוני בחיפה שהמאמן עצמו היה מוכן לשחרר אותו, ואתה באמת לעזוב. זה שחיפה הרגישו צורך לשכנע אותו להישאר או לגרום לו להרגיש מוערך ע"י חוזה חדש לא אומר שכטר עצמו לא רצה בכל מקרה לעזוב. המו"מ בין המועדונים הוא זה שנכשל.
    לא קרה לדעתי משהו יוצא דופן בעונה שחלפה, אלא שחר הבין שזו הייתה טעות להשאיר את עטר ושיש לו הזדמנות להיפטר מהחוזה המשודרג(שניתן לעטר לא על סמך יכולת).


    לגבי מכבי חיפה, זה אולי לא בית סוהר לשחקנים, אבל זה גם לא מקום שמשחרר חופשי חודשי כמו שהבחור ניסה לטעון.
    דוגמאות כמו כיאל ורפאלוב שהכניסו סכומים גדולים בקנה מידה ישראלי, או חמד וקינן שסיימו חוזים, אלו לא דוגמאות מוצלחות.

    נ.ב.
    בנאדו לא היה רצוי בחיפה.
    זנדברג סיים חוזה.
     
    סמואל אטו, ‏22/8/18
    #191

  12. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,673
    לייקים שהתקבלו:
    6,769
    אני לא יודע איך אפשר לייחס לשחקן את הרציונאל - "לא אומר שעטר עצמו לא רצה בכל מקרה לעזוב". אמנם זה לא נראה ככה, אבל הם לא קשורים לאזיקים, וגם באותה תקופה שחר נקב בסכום שאם מכבי ת"א היו משלמים הוא היה משחרר את עטר. זה לא היה מו"מ חד צדדי.

    לגבי זנדברג ובנאדו - לא זוכר כמה בנאדו לא היה רצוי. וזנדברג שסיים חוזה משקף בדיוק את מה שעידן טוען - סבע הולך לסיים חוזה.
     
    Butragueño, ‏22/8/18
    #192

  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    אל תיתן לי קרדיט שלא מגיע לי. אני לא ממש עוקב אחרי הליגה ההולנדית.
    כשמרקוס רודן היה מועמד (על פי התשקורת) למכבי, צפיתי ב3-4 משחקים של אלפסבורג השבדית בה שיחק.
    מי שהיה חברו לקבוצה באותה עת היה ארבר זנלי שתפס את עיניי, ראו שהוא כמה רמות מעל השאר. חשבתי שהוא יעבור לליגה טובה יותר, אבל הוא עדיין צעיר וברור שהירנביין היא רק עוד תחנה בדרך.

    לפני שקראמר חתם אצלנו, הייתי בטוח שפרד רוטן יביא עמו את רוד בוימאנס אותו אימן באל-שבאב. רכש טיפוסי של מכבי חיפה, עוד שחקן בירידה.

    אם בתשקורת הספורט בישראל ופייק ניוז עסקינן -
    יוהי טויודה אגדה!
     
    Bluekipper, ‏22/8/18
    #193
    de Middenweg אוהב/ת את זה.

  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הכל בסדר, לא אומר שהמועדונים לא צריכים לדרוש את מה שהם רוצים, אבל לטעון שאין מקרה בו שחקן ביקש לעזוב את חיפה(הטענה הראשונית אליה הגבתי) ולא קיבל זה פשוט לא נכון.

    אין שום דמיון בין זנדברג לסבע.
    זנדברג אשכרה סיים חוזה ועבר בהעברה חופשית, סבע לא מסיים חוזה וחמישה כבר סיכם על חוזה חדש.
     
    סמואל אטו, ‏22/8/18
    #194

  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    @Bluekipper
    הבנתי איך הגעת לזנלי. בסה"כ שחקן מוכשר, אבל זה לא שהוא בולט כל משחק בהיירנביין.

    רוד בוימנס...עוד שחקן שיש לו כמה משחקים נחמדים בליגה ההולנדית, אבל לא יותר מזה. נראה מה יהיה עם קראמר, אבל גם בוימנס לא היה תורם הרבה במכבי חיפה .
     
    de Middenweg, ‏22/8/18
    #195
עמוד 13 מ 166
מצב נושא:
הנושא נעול.