הישראליות באירופה - עונת 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 21, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 79 of 121

  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בפולין מותר עד 2 או 3 זרים בקבוצה, כל השאר חייבים להיות תושבי האיחוד.
    בליטא מותר עד 5 זרים על המגרש בכל קבוצה ללא קשר לכמות הזרים בסגל.
    עוד?
     
    Drama2, Aug 11, 2018
    #1171

  2. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    אז שהקבוצות מליטא יביאו זרים לעמדת השוער והשוערים הליטאים יבואו אלינו.

    העניין של תושבי האיחוד זה גם בקפריסין לא?
     
    גלץ, Aug 11, 2018
    #1172

  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    כל השוערים הליטאים הטובים יוצאים לשחק בחו"ל, אין מה להישאר בריקבון המקומי.
    הרעיון הנ"ל לא נחת בישראל ואין צפי להגעתו.
     
    Drama2, Aug 11, 2018
    #1173

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    בגדול הוא צודק ואתה לא.
    כשנהיה חלק מהאיחוד האירופי וישראלי לא יצטרך דרכון ספרדי או פורטוגזי כדי שהסיכוי שלו לצאת לאירופה יעלה- תביא לכאן זרים מהאיחוד חופשי.
    אי אפשר שאתה מופלה שם ולכאן תביא כל מי שבא לך וגם תקבל על זה הקלת מס.
    טוני נאווקמה השחקן הכי טוב בארץ וכל עוד המיסוי עליו היה מיסוי של זר אז הכל היה טוב...
    פתאום הוא צריך לשלם מס כמו ישראלי ומתחילים לחשוב פעמיים אם כדאי להילחם להאריך לו חוזה.

    וזה טוני נוואקמה. תבטל את האפליה הזו ולא יהיו כאן יותר מארבעה זרים בקבוצה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 11, 2018
    #1174
    Mahranlala likes this.

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אל תהיה דמגוג, אתה יודע טוב מאד שהאיחוד זה כל אירופה(או רובה לפחות) ככה שמלאי ה״מקומיים״ של פולין גדול פי 100 משל ישראל ואיכותי פי 100 משלה.
     
    DRORIKO, Aug 11, 2018
    #1175

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני אחזור על ההסבר: טיעון שהוא לא מבוסס על נתונים אלא על העדפה אישית הוא טיעון "ערכי". אני חושב שיותר חשוב שהכדורגל הישראלי יישאר ישראלי מאשר שישתפר על חשבון "הישראליות" שלו.
    הכדורגל הישראלי פופולרי דווקא בגלל שהוא ישראלי, הרי הוא מוצר נחות ביחס למוצר העולמי והוא יישאר נחות ביחס למוצר העולמי גם אם תפתח אותו לזרים. אז מה יישאר לך פה? כדורגל בינוני ולא ישראלי, זה לשפוך את התינוק עם המים.

    מי אמר שעם יותר זרים המצב היה יותר טוב? יכול להיות שאם נוריד חזרה את כמות הזרים ל2-3 המצב ישתפר? יכול להיות.
    העובדה שהמצב גרוע עכשיו זה לא טיעון. מאז שהעלנו את מספר הזרים ל5.5 המצב די הדרדר. מי אמר שזה קשור למספר הזרים?
     
    סיונרה, Aug 11, 2018
    #1176
    עידן444 likes this.

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    למה אתה מבלבל אנשים עם עובדות?
    אמיר נאווה פעם הביא את כל הגבלות.
    ניסיתי לחפש ואני לא מוצא.
    מעטות מאוד הליגות שאין בהן מגבלות.
    הכל נעוץ באיחוד האירופי. שאנחנו לא חלק ממנו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 11, 2018
    #1177

  8. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בליגה הפולנית רוב הקבוצות מחזיקות ברוב פולני,
    לרובן יש עד 6 זרים, ויתרה מכך - רוב ה"זרים" הם מיבשת אירופה.
    רק הקבוצות שמתחרות באירופה כמו וויסלה קראקוב, לך פוזנן וכו' מחזיקות במעל 6 זרים.

    בליטא כמו שאמרתי מותר אותה כמות זרים כמו אצלנו.
     
    Drama2, Aug 11, 2018
    #1178

  9. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    לא חושב שאוהד של צ'לסי או של ארסנל אוהד פחות את הקבוצה בגלל שאין אנגלי אחד.

    אני אישית, ואני חושב שרובנו, מתחבר לשחקנים טובים. ולא אכפת לי אם יהיה ישראלי, ברזילאי, צרפתי או אינדונזי.

    לקבוע או "להתחבר" לשחקנים עפ"י תעודות הזהות שלהם (אפשר לחשוב ההישראלים האלה לא יברחו ברגע שתהיה להם הצעה טובה מאירופה) זה אופייני למדינות כדורגל פח. כמו שהחבר למעלה אמר.. ליטא וכו'
     
    תומר1989, Aug 11, 2018
    #1179
    hbs7 and גלץ like this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    מה זה "רק", הקבוצות האלה הן חלון הראווה של הכדורגל הפולני. למה באר שבע ומכבי חייבות להיות מוגבלות בזרים. אני עובר עכשיו על הסגל של לגיה ורשה, אתה יודע כמה לא-פולנים יש שם? 15. אחלה דוגמא מצאת לך כדי לסתור אותי.
     
    Last edited: Aug 11, 2018
    DRORIKO, Aug 11, 2018
    #1180
    oFiRzZz likes this.

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,727
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    להיפך, דווקא בגלל שאנחנו לא חלק מהאיחוד אנחנו חייבים לפתוח את השערים לזרים. זאת הדרך היחידה לקזז את הפערים מאירופה.
     
    DRORIKO, Aug 11, 2018
    #1181

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה משווה תפוחים לתפוזים. הפרמייר ליג היא אחת הליגות הטובות בעולם והשחקנים שבאים לשם הם הטובים ביותר במקצוע שלהם. זה לא יהיה המצב בישראל גם בחלומות הכי רטובים של תומכי הורדת ההגבלה. לכן, במקום לקבל ליגה מקומית ובינונית, נקבל ליגה זרה ובינונית. ספר לי על העניין הציבורי בליגה הקפריסאית, ולא בקבוצות הגדולות שגם מצליחות באירופה אלא בקבוצות הקטנות שלא מופיעות באירופה, אז אולי יהיה לנו על מה לדבר.
    א. לא בטוח שזה יעזור.
    ב. לא בטוח שזה שווה את המחיר. אתה ממשיך להתעלם מהעובדה שזאת העדפה שלך ולא רצון האל לשפר את איכות הליגה על חשבון המקומיות.
     
    סיונרה, Aug 11, 2018
    #1182

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אחלה.
    תנאי ראשוני והכרחי הוא לבטל את התמריץ.
    תבין, ברגע שאין מגבלת זרים והזרים זולים יותר אתה מעדיף אותם בשל הסיבה הזו.
    זה אסון.
    לא כולם אייל סגל שאם הוא היה מצליח לשים את היד על מתן חוזז הוא אפילו לא היה מביא זר חמישי.
    הרי אנחנו רואים- הראשונות שמנצלות את המכסה הזו אלה הקבוצות העניות נטולות מחלקות נוער סטייל עכו ואשקלון.
    לקבוצות שמחפשות זרים משדרגים מאוד קשה למצוא ולמלא אפילו את המכסה הקיימת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 11, 2018
    #1183

  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    זאת בהחלט אחלה דוגמא.
    בקבוצות הגדולות אין ספק שיהיה יותר זרים, בייחוד אלו שמשחקים באירופה.

    מצד שני איך רעננה הייתה נראת לדעתך ? מ.ס. אשדוד ? מכבי פ"ת ?
    בית קברות לכדורגל הישראלי. כי כל אותם הפאן בויז של כדורגל אנגלי, ספרדי, איטלקי, כל-מה-שהוא-לא-ישראלי, עדיין לא יבואו לראות אותם. ומצד שני כל מי שאוהב את המוצר כבר יסלוד ממנו.
    אני יכול להגיד לך שמכבי פ"ת הייתה עם 3 ישראלים בהרכב במידה והיה חוק כזה.


    אם רוצים לעלות את מספר הזרים זה אך ורק בתנאי אחד שהוא שינוי מבנה הליגות (בדגש על ירידה במספר הקבוצות בליגה הראשונה).
     
    Drama2, Aug 11, 2018
    #1184
    Mahranlala and סיונרה like this.

  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    אגב, בהרבה מדינות יש מגבלות אחרות.
    אין מגבלת זרים אבל יש מדד איכות כמו למשל הופעות בנבחרת. בארץ בלי מגבלה יביאו עובדי מטבח מג׳פאניקה ובורגוס.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Aug 11, 2018
    #1185
Page 79 of 121
Thread Status:
Not open for further replies.