ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    מה?!?!? עכשיו רק ה13.6? לא מאמין לך.

    תיכף תגיד לי גם שאנחנו ב2018 ולא ב2021...

    נ.ב
    רפרפתי על תחילת הדיון הזה להציץ מה היה בקיץ שעבר. ממליץ לכולם, זה בלתי נתפס כמה שזה דומה. את הקיץ ההוא סיימנו עם קייטה לשנה הבאה ובלי ואן דייק (שבסוף שילמנו עליו בדיוק מה שסוטון רצו גם בקיץ).
    אולי הגיע הזמן להודות שיש פה דפוס פעולה ברור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/6/18
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אני מסכים.

    אני מקווה שהתקשורת באמת לא יודעת כלום. לרדת מאובלק ואליסון אני יכול לקבל. אני לא יכול לקבל שלא יביאו שוער ברמה גבוהה.
    התקשורת בברזיל וספרד טוענת שאנחנו כן בעניינים עם אליסון ואני מקווה שכמו במקרים קודמים התקשורת האנגלית מפגרת (בהרבה) אחרי המקומית.

    בקשר ללמאר, ירדנו ממנו ממזמן. אני לא אתפלא אם באמת העסק עם פקיר לא נגמר.

    ברנד לנו? די נו, זה פח אשפה של שוער. יש לי כבר ליצן גרמני בשער, לא רוצה\צריך עוד אחד.

    התקשורת האנגלית לא באמת מקשרת אותנו לבאטלנד. זה בעיקר השמועות של האוהדים (שמתעקשים על זה כבר תקופה).

    זה באמת עדיין מוקדם אבל בניגוד לשנים קודמות אנחנו כבר בעיצומו של החלון שייסגר כבר בעוד חודשיים.

    מקצועית אני מאמין שזיהינו את המטרות (האיכותיות) ועשינו את עבודת הרגליים שצריכה להיעשות. נשאלת רק השאלה הכלכלית (מפתיע) והאם המועדון יעמוד בהבטחות שפיזר. בקשר לזה אני מאוד לא אופטימי.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  3. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    השמועות אומרות שריאל מדריד מעוניינת חזק באליסון אז למה שלא ינצלו אצלכם את עמדת השוער שכנראה תתפנה בריאל ויחתימו את נבאס? זו נראה לי יכולה להיות הברקה גדולה ואני לא חושב שהוא יסרב להצעה ממכם כל עוד באיירן/בארסה/יובנטוס לא תתחרה איתכם עליו.

    אבל קודם כמובן שריאל מדריד באמת תשחרר אותו.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    למה שהזונות האלה ריאל לא יילכו סוף סוף ויביאו את השוער הכי טוב בעולם למה? אני מתחרפן איך הם פשוט לא מעוניינים בדה-חאה.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    אליסון הכי טוב בעולם.
     
  6. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    אם ריאל רוצים את אליסון לכם יש הזדמנות לקפוץ על נבאס אומנם כבר בן 32 אבל עדיין שוער ראוי מאוד בטוח שהרבה יותר מהליצנים שעמדו אצלכם בשער בשנים האחרונות.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,992
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    אני אומר שוב, הנימוק "יותר טוב מקאריוס" לא מספיק בשביל שנביא את השחקן אחרת אפשר להביא 5000 שוערים.
    לא ייתכן שהקבוצה מחזיקה בשוערים בינוניים כבר 30 שנה.
    זאת העמדה הכי חשובה לקיץ הזה, כך חשבתי עוד לפני קייב. אם חסר לשם כסף צריך לוותר על עמדה אחרת. מי שחושבים שהכי טוב ונמצא בשוק צריך ללכת עליו בכל הכוח.
     
    Cup of Tea, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,750
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מין:
    זכר
    זה כדי שלפחות בעמדה אחת על המגרש יהיה לנו שחקן יותר טוב משלכם בהרכב הפותח
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    יש לנו בהרבה עמדות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    בהרבה עמדות יש לנו שם יותר גדול, שחקן יותר יקר או אדם עם יותר עוקבים באינסטגרם. שחקן יותר טוב? רק השוער.

    וכן, זה כולל לוברן שהבלמים שלנו מלבד באיי לא טובים ממנו בכלום.
     
    one united אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    הסתכלת בטבלה? וזה עוד עם מאמן אשפה ומול מאמן גדול. הסגל של ליברפול לא היה שווה טופ 4 עם מאמן טוב אפילו.
    גם בחלק הקדמי היא לא נופלת מליברפול מבחינת הכישורים.
     
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    די נו אלכס, הפער הקטן הזה בין הקבוצות בטבלה בגלל ליגת האלופות, 100% ריכוז בליגה וליברפול מסיימת לפני, 16/17 גם ליברפול סיימה לפני.

    בחלק הקדמי היא לא נופלת... בטח, גם לינואזי, מיקיטריאן ודפאיי אמרו כישורים.
    24 שערים יותר ב-2017, העונה 16 שערי התקפה יותר, לא נופלת.

    שוער ובלם נורמליים ואני לא מתבייש להגיד שאנחנו האלטרנטיבה לסיטי, ומדבר איתך האוהד הכי פסימי בדיון.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,663
    מין:
    זכר
    וכמה שערים לדעתך השלישיה לכם הייתה כובשת תחת מוריניו?
     
  14. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    עשינו איזה החתמה קטנה של הבלם הכי יקר בהיסטוריה בין לבין.

    אני גם דיי משוכנע שאי אפשר להסתכל על ארנולד ועל רוברטסון באותה עין שהסתכלנו עליהם בתקופה הזו שנה שעברה. הגנתית אני מרגיש שאנחנו יחסית עמוקים, ובאמת שכרגע יש עמדות שהן משמעותית יותר דחופות לחיזוק מאשר בלם.

    לגבי ״שוב פעם לא מוציאים כסף״ - אתה באמת חושב שהגיעו עם פקיר לאן שהגיעו אבל בסוף החליטו לצאת מהעסקה בגלל הנושא הכספי?

    קלופ מאמן אותנו כבר יותר משנתיים וחצי, אתה עד עכשיו באמת מאמין שההחלטות שהוא מקבל נובעות מכך שההנהלה מכתיבה לו ״לא להוציא כסף״?
    המקרים של ואן דייק וקייטה הן הוכחות דיי חזקות לאמירות של קלופ שהוא יביא רק שחקנים שהוא חושב שישפרו אותנו, ולא להוציא כסף רק לשם הוצאתו.


    לא מאמין שנסיים את הקיץ בלי לחזק את מרכז השדה שלנו. התחושה היא שהסיפור עם פקיר לא נגמר, אבל גם אם כן, אני מתקשה להאמין שקלופ יהיה מוכן לצאת לעונה כזו כאשר צ׳מברליין צפוי להעדר לפחות ממחציתה.

    לגבי שוער?
    זו שאלה קשה. כרגע נראה שאנחנו לא הולכים על שינוי משמעותי (למרות שיש כמה ITK שמשוכנעים שנראה את באטלנד), אבל אני לא בטוח שהסיפור הזה של אליסון/אובלק לחלוטין ירד מהפרק.
     
    Big Virgil ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    צודק.

    גם צודק, אבל לא רלוונטי לאמירה שלי. שניהם פתחו את העונה הקודמת כחלק מהסגל, נכון ששניהם פרצו להרכב על חשבון קליין ומורנו והם שחקנים טובים מהם, אבל מבחינת עומק זה אותו דבר.

    לא הבנתי איך אתה לא רואה את הסתירה בהודעה הזאת. אם אתה טוען שהסיפור עם פקיר לא נגמר, איך תסביר את נפילת העסקה אם לא מדובר בנסיון שלנו לשלם פחות כסף עליו? אולי אתה יותר יצירתי ממני אבל אני באמת לא רואה שום דרך אחרת שבה זה קרה אם נחזור אליו אחרי המונדיאל. מבחינתי זאת תהיה ההוכחה שצדקתי בהשערה שלי. דווקא אם לא נחזור אליו זה יתמוך בטענה שזה באמת היה בגלל המדיקל.

    ולגבי הפסקה שבאמצע, אני לא חושב שמכתיבים לו "לא להוציא כסף". אני חושב שמכתיבים לו סכום מסוים לחלון העברות מסוים ואומרים לו בהצלחה. ברור שזה לא באמת נראה ככה ברמה הפרקטית אבל תבין לאן אני חותר. בוא ננסה למצוא הסבר אחר לזה שהיינו על ואן דייק בקיץ, חפרנו חפרנו חפרנו בתקשורת שהוא רוצה לעבור אלינו, הפעלנו לחץ על סוטון, ולא הצענו אף הצעה רשמית. כמה שילמנו בסוף? 75 מיליון פאונד. אתה חושב שאם היינו מציעים סכום כזה בקיץ הוא לא היה מגיע? או שהתלונה המגוחכת הזאת הייתה עדיין יוצאת לפועל?
    אז אני שואל שאלה פשוטה: למה בקיץ 2017 לא הצענו אף הצעה על ואן דייק ופתאום בינואר 2018 שמנו 75 פאקינג מיליון פאונד עליו?
    ההסבר שלי הוא המכירה של קוטיניו. אשמח לשמוע הסבר אחר מצידך.

    אני מבסוט על האופטימיות שלך מצד אחד, ומצד שני חושב שסופך להתאכזב. אם אליסון למדריד יורד מהפרק אז אולי נצליח לשכנע את רומא למכור אותו אלינו, זה הסיכוי היחיד שנביא את אחד משני השוערים האלה. ואם לא הם אני דיי בטוח שנצא לעונה הבאה עם וורד וקאריוס.
    זה נראה כאילו זה עובר לך חלק, מבחינתי זאת סיבה לתלוש שיערות. כמו שאמרנו קיץ שעבר שאם לא נביא בלם לא עשינו כלום בקיץ, אותו דבר עכשיו לגבי שוער.

    אני אזקק את הטענה שלי לגבי ההוצאות:
    לבעלים האלה אין בעיה לשים כספים גדולים על שחקנים כל עוד זה יוצא ממכירות של שחקנים אחרים. ברגע שזה מגיע להוצאות מהכיס שלהם מתחילות הבעיות, המניפולציות. עוד מימי עסקת טורס-קארול, שבדיעבד סופר שם שההחלטה הייתה לשים על קארול 15 פחות ממה שמקבלים על טורס, המדיניות הזאת קיימת. מאז שקלופ הגיע זה גם פחות או יותר הסיפור ולדעתי זה מה שקרה עם פקיר. הם נדרשו לשים הרבה כסף מכיסם, ואחרי הגילוי במדיקל ניסו להוריד קצת במחיר. זה הכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/6/18
מצב נושא:
הנושא נעול.