האיטלקיות במפעלים האירופאים 2017/18:: רומא בחצי גמר ליגת האלופות

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Jul 14, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 81 of 92

  1. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    לא היינו בדיון הזה כבר? כל אחד רשאי לגבש את דעתו בצורה סובייקטיבית על סמך אירועים וחוויות אישיות.

    זו התגובה שלי מהדיון הקודם:
    אוכל להוסיף שאין לי אינטרס בדוגמאות אחרות, לא במה שחושבים עליו אנשים אחרים ואני בוודאי לא "מחפש אותו בנרות". האמירות לאחר ה3-2 של רוקי ביובה סטאדיו יצרו טריגר לאינספור השמצות ובכללי תרבות עילגת של עדר שאף גלשה בזמנו גם לכאן.

    אתה מאשים את הצד שחטף את הטעויות בבכיינות ולוזריות לאחר שהעזו להתלונן על כך? סבבה.
    הגלגל התהפך. אתה מתנהג בצורה הרבה יותר קיצונית מאלה שהאשמת? פחחחחחח!!! LOL!!!!!!!! */aaarofl*/aaarofl*/aaarofl
     
    Un bombón, Apr 13, 2018
    #1201
    EO11, עודד (אוהד הצלחות), Bravo'Al'HaLancia and 3 others like this.

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,195
    Likes Received:
    14,925
    Gender:
    Male
    אני שונא בדרך כלל את המונח "המאמי הלאומי" אבל במקרה של בופון התואר מוצדק. לא סתם מיליוני אנשים התאהבו בו ולא סתם מיליוני אנשים הזדהו איתו אחרי שאיבד שליטה שלשום. ברמה האישית יצא לי לפגוש אותו בשני מפגשי אוהדים ונדהמתי מהפתיחות שלו אלינו. עם כל זה שהוא אגדת כדורגל והשוער הכי גדול בהיסטוריה הוא מדבר איתך הכי בגובה העיניים. גינונים של כוכב פשוט לא מעניינים אותו. אז אני מבין שיש הרבה חובבי סריה שלא סובלים אותו, כולל כאן בפורום, לגיטימי לגמרי. אני בטח שלא על תקן המחנך.
     
    DRORIKO, Apr 13, 2018
    #1202

  3. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    כל אדם זכאי לדעה אך אם הוא רוצה שיתייחסו אליה ברצינות כדאי שהיא תהיה מבוססת על עובדות רלוונטיות לדיון.
    האמירות הנ"ל הן מלפני שלוש וחצי שנים ואשמח אם מישהו יוכל להציג את הקונטקסט המלא בהן נאמרו כדי שאפשר יהיה לנהל דיון רציני, אך כמדומני
    הן נאמרו כתגובה לתנועת הכינור של גרסיה, לטענות ש"בטורינו הרחבות גדולות יותר" או ש"יובנטוס צריכה ליגה משלהם, הם תמיד מוצאים דרך מושחטת לנצח". כלומר, תגובותיו של בופון לא היו כנגד תגובות שהצביעו נטו על טעויות שיפוט, אלא על תגובות מגוחכות של קונספירציות ושות'.
    לכן אני לא מזהה את הצביעות בדבריו של בופון מרביעי, שכן הוא לא אמר מילה אחת רעה על ריאל (להפך, פרגן להם כפי שכתבתי בהודעה הקודמת), לא רמז על קונספירציה (לעומת קייליני לדוגמה), סה"כ ביקר בחריפות את ההחלטה (השגויה וזו שהכריעה את המשחק) של השופט.
     
    DUGRI, Apr 13, 2018
    #1203
    itzik.miro and DRORIKO like this.

  4. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    ליברפול יכולה לנצח כל קבוצה בעולם ביום נתון.
    אני חושב שהכל תלוי באליסון, ברצינות.
     
    גלץ, Apr 13, 2018
    #1204

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,195
    Likes Received:
    14,925
    Gender:
    Male
    גם רומא
     
    DRORIKO, Apr 13, 2018
    #1205

  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    @DUGRI
    תנועה הכינור והערות על רחבות גדולות אלה דברים שנאמרו(ונוגנו) במהלך המשחק ומיד אחריו - ברגעי הספורט הקשים ביותר לאותם השחקנים. הם לא דיברו על קניית שופטים כמו קייליני שלשום (אם לכך אתה מתכוון ב"קונספירציות", למרות שגם זה היה מתבקש לאחר ההקלטות של מוג'י והבילוי של יובה בסריה בי) אלא על דברים שחזרו על עצמם יותר מדי פעמים וחצו את כל הגבולות האפשריים באותו המשחק.

    התגובה של בופון אכן מופנת לדברים אלה ולא לניתוח טעויות השיפוט עצמן. תגובה שפורסמה למחרת בנוסח :
    "The winning men always find a way, the losers an excuse".

    הניואנס שאתה מציג בין תגובה "נטו" כלפי שיפוט לבין - תגובה "נטו" כלפי שיפוט רק במילים שלא אהבת לשמוע כאוהד יובה, אינו מקטין אפילו בטיפה את האירוניה בצמד המקרים המדובר.

    @גלץ
    לדבריו של אליסון ושחקנים רבים נוספים, מה שניצח את ברסה זו הכנה טקטית מאוד קפדנית שעבדו עליה במשך שבוע שלם וכתוצאה מכך ניצלו בצורה מירבית את נקודות החולשה של הספרדים. השאלה היא האם דיפרה ידע לאבחן את ליברפול בצורה דומה, והאם יהיה די בכך כנגד אפיזודות נקודתיות שלא קשורות למהלך המשחק, בדומה לאלו שראינו בקאמפ נואו.

    אגב, מהראיונות שלאחר המשחק, אני מבין שהם לגמרי דילגו על בולוניה ופיורנטינה. אם זה ימשיך באותה הצורה (ואני מקווה מאוד שכן), ברכות לקייבו וספאל על הנקודות.
     
    Last edited: Apr 14, 2018
    Un bombón, Apr 13, 2018
    #1206

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,682
    Likes Received:
    3,787
    @Un bombón - ההכנה הטקטית הייתה מכרעת ואוזביו עשה עבודה מדהימה על הקבוצה שלו - כזו שאי אפשר לקחת ממנו ומהשחקנים, אבל כמו בכל שאר המקרים שאתה לרוב מנתח - הקבוצה עם הכסף והמשאבים(נסיון,יכולת,כשרון ועוד) היא זו שלרוב מנצחת. להגיד שרומא עלתה אך ורק בגלל שאוזביו עשה ניתוח טוב ממקבילו בבארסה זו ראיה צרה של המציאות,כזו שנוחה לכרגע והיא לא פחות סובייקטיבית מאלו שמבטלים את רומא לגמרי וטוענים שבארסה היא היחידה שהפסידה את המשחק ורומא לא עשתה כלום.

    המשחק בין ליברפול לרומא לא יוכרע רק אילו די-פרנצ'סקו ינתח את ליברפול נכון או לא ואם יהיה מזל ולא יהיו שערים עצמאיים.
     
    Bianconeri, Apr 14, 2018
    #1207

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,195
    Likes Received:
    14,925
    Gender:
    Male
    הרושם שלי מרומא זה שהיא מגיעה לשיאה דווקא במשחקים הגדולים. כיסחה את בארסה, צ'לסי ונאפולי, ובהפסד לנו נתנה חתיכת פייט(לדעתי המשחק הכי טוב שהיה השנה בסריה) לכן אני בהחלט רואה אותה יריב שקול לליברפול(אם כי עדיין אני אלך על 40:60 לסלאח וחבריו).
     
    DRORIKO, Apr 14, 2018
    #1208

  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    @Bianconeri
    לרוב הכסף, האיכות, הניסיון והכישרון עולים. אין ספק בכך. מאחר וקרה ההפך, אני רואה בכך חיזוק לדבריהם של השחקנים. Tactics - זה הקלף החזק ביותר בניצחון על ברסה.

    קראתי שוב את התגובה שלי וניתן להבין ממנה שהכנה ולמידה של היריב מצד רומא היא זו שתכריע את המאבק.

    אז לא. הכוונה הייתה להציג את הפקטור מהצד הרומאי בלבד (כתגובה לגלץ שהצביע על אליסון). כמובן שיש עוד קבוצה במשוואה עם הכנה טקטית משלה, ועשרות duels אישיים בין השחקנים שבעיניי חשובים לא פחות מכל מאסטרפיס של מאמן.

    "יהיה מעניין".
     
    Last edited: Apr 14, 2018
    Un bombón, Apr 14, 2018
    #1209

  10. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    משחק ידידות מלפני שנתיים שאולי יגרום לאופטימיות או שלהפך, סלאח מבקיע לכיוון הנכון
    (אבל לפחות עדיין יש את דז'קו).

     
    גלץ, Apr 14, 2018
    #1210

  11. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,812
    Likes Received:
    3,866
    Gender:
    Male
    סליחה על המילה, אבל זה בולשיט. לא עם השכל, לא עם הלב ולא עם שום איבר אחר הסיטואציה בה די פראנצ׳סקו ויתר על ההכנה הטקטית נגד פיורנטינה, במשחק ליגה בה הוא רחוק מלהבטיח את המקום הרביעי, בכדי להתכונן למשחק מול ברצלונה לה הפסיד במשחק הראשון 4-1, לא מתקבלת.
     
    uri, Apr 14, 2018
    #1211
    EO11 and תומר1989 like this.

  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    בולשיט כי הבנת אחרת את הדברים שנאמרו או כי זה בולשיט לעשות דבר כזה?

    במקרה הראשון, אם אני זוכר נכון היה זה פלורנצי שאמר "עבדנו שבוע שלם על נקודות התורפה של ברצלונה". "שבוע שלם" כאשר שלושה ימים לפני היה את המשחק מול פיורנטינה.

    אם זה המקרה השני, זה מקשה רק על השכל (כי הנזק מאי העפלה הרסני מדי). הלב ובעיקר "שאר האיברים" עובדים סביב משחקים כמו האחרון באולימפיקו. זה היה המשחק הכי מדובר והכי נצפה של רומא בעידן החדש. גם אם הם לא היו מצליחים לעשות את המהפך, זו עדיין הבמה המרכזית ביותר עם השלכות חשובות על עתיד המועדון, המאמן והשחקנים.

    הייתי נגד priorities בהקשר לנאפולי וזו דעתי באופן כללי גם על רומא, אבל, יש כאן עוד 7 משחקים בהם ניתן "לתקן" את הטבלה, מול יריבות מאוד לא יציבות, עם לו"ז קשה יותר, שיפגשו ביניהן, כאשר לאחת מהן "מותר" לסיים לפני רומא שב"נקודת הזינוק" נמצאת במקום השלישי.

    לפחות במקרה שלי, השכל "ישמח" לראות את מירקו אנטנוצ'י נגד ספאל וקייבו. שיתעסקו בליברפול במהלך האימונים כמה שצריך.
     
    Un bombón, Apr 14, 2018
    #1212

  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,081
    Likes Received:
    2,792
    Gender:
    Male
    אני לגמרי יכול להבין את קובי - רומא לא הייתה במעמד הזה במשך 34 שנים, ודאי שהאוהדים ירצו לתת כל מה שצריך כדי להגיע לגמר.

    עם זאת, רומא חייבת לנצח את הדרבי כדי לתת מקדמה. המקום השלישי עדיין חשוב מדי.
     
    SerieA, Apr 14, 2018
    #1213

  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,682
    Likes Received:
    3,787
    @Un bombón - הבנתי, כאן אנחנו תמימי דעים לחלוטין. הנשק החזק ביותר של רומא יהיה ההכנה הטקטית שלה לצמד המשחקים, כמו שהיה נגד הקטאלונים.

    @uri - שורה תחתונה , רומא כעת במקום ה4 עם אותו מספר נקודות כמו של זו ה3, כרגע זה לגמרי תלוי בה.
     
    Bianconeri, Apr 14, 2018
    #1214

  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    המצב שלנו כעת הרבה יותר טוב מהעונה שעברה (שהוכרעה בדקה ה90 במשחק האחרון), מזו שלפניה (שהוכרעה עם god mod של טוטי), ומזו שלפניה (ניצחון בדרבי מחזור אחד לסיום). רומא יכולה לנצח רק שלושה משחקים מתוך שבעת הנותרים (נגיד - ג'נואה, סאסואלו, קליארי) ולהשיג את המטרה שלה.

    אם הtrade-of הוא בין סיום ה"מאבק" על הטופ 4 בשבועיים הקרובים לבין מיקסום זמן הכנה ומנוחה לליברפול, אני בוחר בשני. מניח שזו הגישה גם ברומא.

    *כמובן שזה לא היה מתאפשר אם הסריה א' לא עוקפת את הבונדסליגה\UEFA לא משנה את החוקים.
     
    Last edited: Apr 14, 2018
    Un bombón, Apr 14, 2018
    #1215
Page 81 of 92
Thread Status:
Not open for further replies.