גביע המדינה 17/18: הפועל חיפה ובית"ר ירושלים הן העולות לגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 22, 2017.

Page 64 of 65

  1. אבי סנדור Member

    Joined:
    Jun 24, 2005
    Messages:
    926
    Likes Received:
    427
    סבבה תודה על העדכון, התחלתי לקפל ציוד..תעדכן אותי שתסיים לשקול אם הקבוצה המאוחדת (שחשוב מאוד שתהיה בצבעים אדום וכחול) ראויה או לא.. אתה יודע.. שאני לא אתחיל לאהוד אותה בטעות..

    אשמח גם לדעת מה דעתך על הקבוצה של ג'קי בן זקן..מעניין אותי כמה זכות קיום יש לקבוצה מאוחדת בלי קהל אבל שאין לה שום קשר להתדרדרות של הפועל ירושלים (למי שלא מעודכן, חלק מאוהדי הפועל ירושלים בטוחים שבגלל הפועל רעננה הקבוצה מתרסקת)
     
    אבי סנדור, Apr 4, 2018
    #946
    Drama2, Clock End Stand, gilad16 and 4 others like this.

  2. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    846
    Likes Received:
    180
    לפחות יש להם אצטדיון משלהם ובעונות שהם שיחקו טוב הם הביאו 1000 אוהדים לבלומפילד...
    ועדיין הייתי מעדיף להעיף מהליגה שלנו את: רעננה, עכו, ק"ש, אשדוד ואשקלון
    ולראות במקומן את: הפועל ת"א, הפועל קטמון, הפועל פ"ת, הפועל כפ"ס, מכבי אחי נצרת
     
    katamoni, Apr 8, 2018
    #947

  3. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    כמה מנותק...
     
    הרצליה, Apr 8, 2018
    #948
    Drama2, oFiRzZz and אבי סנדור like this.

  4. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    Joined:
    Apr 13, 2012
    Messages:
    3,403
    Likes Received:
    2,205
    katamoni ידוע בניתוק שלו.
     
    Abu George, Apr 8, 2018
    #949
    Drama2 and הרצליה like this.

  5. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    846
    Likes Received:
    180
    כן? אז בוא תגיד לי איפה אני טועה בקטע הזה...
     
    katamoni, Apr 9, 2018
    #950

  6. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    לכתוב שאיחוד יפתור את בעיית הקהל או שאלת זכות הקיום של הפועל רעננה בליגת העל זאת טעות אחת גדולה
     
    הרצליה, Apr 9, 2018
    #951
    Drama2 and oFiRzZz like this.

  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אנשים לעתים נוטים לחשוב שאם קבוצה A מביאה 5 אוהדים, קבוצה B מביאה 2 אוהדים וקבוצה C מביאה 1 אוהדים, אז איחוד של שלושתן לקבוצת ABC תביא 8 אוהדים. זה לא עובד ככה.
     
    Maccabi Diamond, Apr 9, 2018
    #952
    Drama2 and הרצליה like this.

  8. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    846
    Likes Received:
    180
    איפה ראית שרשמתי שזה יפתור את בעיית הקהל?!
    רשמתי את כל מה שלדעתי צריך לעשות כדי שאולי זה ישפר משהו ברמה שתהיה קבוצה ראויה לליגת העל.
     
    katamoni, Apr 9, 2018
    #953

  9. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    אז לא כל כך הבנתי איפה הבעיה ומה הופך את הפועל רעננה לקבוצה לא ראויה לליגת העל.
    בהישגים המקצועיים? הלוואי על כל קבוצה בסדר גודל הזה וגם בגודל קצת יותר מזה לעשות מה שהם עשו משנת 2013 ועד היום.
    אתה יכול להסביר מה לא ראוי פה? אין קהל? זה מה שיש. איחוד לא יפתור את זה בשום דרך. בדיוק להפך הוא ירחיק את מי ששם עכשיו. מה שפותר בעיית קהל וגם ממש בקטנה זה אך ורק הצלחות מקצועיות לאורך זמן בתוספת מגרש ביתי כמובן.
    ילד מראשון לציון לא יהיה אוהד הפועל רעננה, גם לא ילד מהרצליה.
    אם תהיה ברעננה קבוצה מצליחה אז ילד מרעננה כן יהיה אוהד הפועל רעננה (1 מ-100 אבל עדיין), ילד מרעננה לא יהיה אוהד קבוצה מאוחדת עם שם שאריאל שיימן ואשר אלון המציאו שמשחקת בהרצליה.

    אל תתפסו אותי במספרים כן, אבל נניח שהפועל רעננה מביאים 300 אוהדים למשחק בית (יכול להיות שיותר ויכול להיות שפחות, באמת אין לי מושג), מכבי הרצליה מביאה נכון להיום שהקבוצה עם שתי רגליים בליגה א' 200 אוהדים למשחק בית, ורמת השרון מביאה עוד 20 אוהדים ועוד 50 אנשים ממחלקת הנוער ומשפחות השחקנים. אני יכול להבטיח שמתוך ה-600-700 אנשים ששלוש הקבוצות האלה מביאות יחד, למשחקים של קבוצה מאוחדת בשנותיה הראשונות לא יגיעו יותר מ-200, אין סיכוי.
    אני במגרשים עם מכבי הרצליה משנת 1995, גם בימים האלה אני נוסע עד עפולה בערב חג (כבר בעיה נפשית שלי כנראה) כדי לראות את מכבי הרצליה מקבלת בראש מהפועל חדרה, שעד לפני שנה בכלל לא ידעתי שיש קבוצה כזאת.
    אני יכול להבטיח שאיחוד של קבוצות השרון ישאיר אותי בלי קבוצה שאני אוהד, אולי אלך למשחק אחד או שניים בעונה, אבל זה לא שונה מזה שאני פעם-פעמיים בשנה מוצא את עצמי בסמי עופר או באיזה דרבי תל אביבי(כשיש :)) בשביל הכיף.
     
    הרצליה, Apr 9, 2018
    #954
    Drama2, Maccabi Diamond, oFiRzZz and 1 other person like this.

  10. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    846
    Likes Received:
    180
    קבוצה בלי קהל ובלי אצטדיון לא ראויה לשחק בליגת העל חד וחלק!
     
    katamoni, Apr 9, 2018
    #955

  11. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,105
    Likes Received:
    5,852
    בוא נפסול גם לקריית שמונה את האליפות והגביע על הדרך.
     
    Clock End Stand, Apr 9, 2018
    #956

  12. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,637
    Likes Received:
    2,451
    מי קבע? אתה? תסלח לי, לא השתכנעתי.
     
    הרצליה, Apr 9, 2018
    #957
    oFiRzZz likes this.

  13. אבי סנדור Member

    Joined:
    Jun 24, 2005
    Messages:
    926
    Likes Received:
    427
    עצוב איך אנשים אוכלים את הלוקש שמוכרים בתקשורת..התקשורת ניזונה מרייטינג, מן הסתם יש להם אינטרס שיהיה קהל וכמה שיותר..
    -אין זכות קיום לקבוצות קטנות!
    -הכדורגל הוא של האוהדים!
    -אין אווירה של כדורגל בלי קהל!

    בליגות גדולות מאיתנו יש קבוצות קטנות בלי הרבה קהל..טורקיה,פורטוגל, אפילו צרפת..ברוסיה יש משחקים שהאצטדיון כמעט ריק.
    איך אפשר להגיד שבליגה הפח שלנו יש מקום רק לקבוצות שמביאות קהל? יש פה כשלים בכל כך הרבה פרמטרים, הקהל זה הבעיה האחרונה שצריך לטפל בה ואולי גם אין לזה בכלל פתרון במדינה קטנה, ללא תרבות ספורט.(הכי אני אוהב את רעיון הקטנת הליגה..בסוף נגיע ל 6 קבוצות, בלי יורדת)
     
    Last edited: Apr 9, 2018
    אבי סנדור, Apr 9, 2018
    #958
    גלץ likes this.

  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,149
    Likes Received:
    6,575
    כשיש קבוצה בלי קהל ותקציב של 12 מיליון.
    וקבוצה בלי קהל עם תקציב של 6 מיליון.
    וקבוצה בלי קהל עם תקציב של 4 מיליון.
    אולי מכולן יחד אפשר לעשות קבוצה חדשה עם תקציב של 18-20 מיליון ויותר, עם מחלקת נוער מפוארת וגם תמשוך יותר קהל משלושתן יחד(לא כי אבי סנדור, הרצליה, הרצליה עד המוות ואפי הנמר יתאחדו אלא כי אולי הקבוצה המאוחדת הזו תרגש ותחבר קצת יותר אנשים...).
    הדוגמה של אשדוד לא טובה כי לקחו שתי קבוצות עם קהל ואיחדו ואז היתה בעיית זהות קשה(שאגב, בימים טובים של מס אשדוד- פחות באה לידי ביטוי- הרי אשדוד גם הביאה למשחקים 4,000 ואפילו 5,000 אוהדים).
    כאן מאחדים קבוצות שהשם והסמל שלהן לא מרגש יותר מאנשים בודדים. ליבי על האנשים הבודדים האלה- אבל אולי קבוצה מאוחדת עם תקציב של 20 מיליון ויותר שתתקע יתד וגם תוכל להגיע להישגים כמו של מכבי פת למשך- תרגש ותמשוך הרבה יותר אנשים?

    אין לי תשובות לשאלות האלה. רק תהיות.

    אגב, כ״ס למשל, מחוץ למשוואה הזו לדעתי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 9, 2018
    #959
    Sir Alex Ferguson likes this.

  15. אבי סנדור Member

    Joined:
    Jun 24, 2005
    Messages:
    926
    Likes Received:
    427
    אולי זה יעבוד עוד כמה עשורים ואולי לא..האם בשביל ההימור הזה שווה למחוק מועדון שלם?

    תהיה בטוח שאם ימחקו את הפועל רעננה אני ארגיש בדיוק כמו שאתה תרגיש אם ימחקו את מכבי נתניה.
     
    אבי סנדור, Apr 9, 2018
    #960
    Drama2, הרצליה, Jefecito and 2 others like this.
Page 64 of 65