האיטלקיות במפעלים האירופאים 2017/18:: רומא בחצי גמר ליגת האלופות

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Jul 14, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 61 of 92

  1. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    תעודת הערכה למאמן, להנהלה ולשחקנים שלמרות תנאים לא פשוטים מצליחים להפתיע ולהגיע לשלבים הגבוהים ביותר.

    הסגל מלא בבינוניות יחסית לריאל/בארסה/באיירן וסיטי כי מה לעשות אין לנו את היכולת הכלכלית ואת "אבק הכוכבים" למשוך את הסטארים אף אחד לא אמר שום דבר אחר ולא התווכח איתך על זה.




    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 5, 2018
    #901
    DRORIKO likes this.

  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,284
    Likes Received:
    7,212
    במקרה הספציפי הזה, אין כל כך משמעות לתקציב כי זו עמדה שפשוט אין בה כישרון (גם מגן שמאלי). אחת לכמה שנים קבוצה זוכה בג'אקפוט עם פיליפ לאם/ג'אנלוקה זאמברוטה שסוגרים את העמדה להרבה שנים. במקרה הפחות טוב צריך המון המון סבלנות עד ששחקן כמו מרסלו הופך ממושא ללעג למגן ראוי וזה מה שיובה עושה עם דה שיליו כי יותר טוב מזה פשוט אין בטווח ההשגה שלה. גם נבחרת איטליה ביורו האחרון עלתה עם דה שיליו ודרמיאן בהרכב, ובוא נגיד שהיורו היה די מוצלח מבחינתה.

    במקרים אחרים, יופ היינקס הפך שני קשרים אחוריים שלו למגנים שפותחים כיום בהרכב של באיירן (במקרה של קימיך הייתה לו אינדיקציה מהיורו). יורגן קלופ הפך את לוקאש פישצ'ק מחלוץ כושל למגן בכיר (ואני בטוח שגם לו היית קורא בינוני, אפילו בתקופות יותר טובות שלו). פשוט אין כישרון בעמדה הזאת.
     
    VAR, Apr 5, 2018
    #902
    itzik.miro and DRORIKO like this.

  3. Jefecito Member

    Joined:
    Jun 4, 2016
    Messages:
    2,862
    Likes Received:
    841
    Gender:
    Male
    איזה גול ענק של פארולו :blink::blink::blink::blink:
     
    Jefecito, Apr 5, 2018
    #903
    someone1411 and itzik.miro like this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    מה גם שתמוה להאשים את יובה בזלזול בעמדת המגן הימני כשבעשור הנוכחי איישו אצלה את העמדה סטפן ליכטשטיינר ודני אלבס.
     
    DRORIKO, Apr 5, 2018
    #904
    itzik.miro likes this.

  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    כן. סוג של.

    מצד אחד, יובה לא יכלה לפנות לקבוצה כמו מונאקו ולבקש את סידיבה או את פאביניו (אם אין לו בעיה לחזור לעמדת המגן) כאשר שבוע לפני כן סיטי שילמה להם 52מ' פאונד על שחקן בסטטוס דומה.

    מצד שני, היו מעט מאוד מגנים בשוק שיכלו לחזק אותם באמת.

    ליובה אין בעיה להוציא 30-35מ' יורו על מגן ששווה את זה והם הוכיחו את זה עם סנדרו. פשוט כשצץ שחקן כזה (נגיד סמדו), יובה נאלצת להתמודד עם 10 קבוצות top נוספות שחלקן בעלות כוח משיכה חזק יותר ואחרות עם אמצעים לנצח כל bidding war. הם בחנו בתחילת הקיץ את האופציה של קאנסלו (שמוערך ב30מ') והגיעו למסקנה ש"אפשר להסתדר" באותה מידה עם דה שיליו ולנסות לחזק את העמדה בקיץ הבא (בתקווה לאופציות טובות יותר). הרי לא בכל קיץ ניתן לסגור את כל העמדות הרצויות. במיוחד כשמדובר בקבוצה בכירה. אם אינני טועה, המגן שלכם לפני קרבחאל היה ארבלואה. היש יותר דה שיליו מזה?
     
    Last edited: Apr 6, 2018
    Un bombón, Apr 5, 2018
    #905

  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    שאלה לדרוריקו ולכל שאר אוהדי יובה שבפורום:
    לדעתכם הקמפיין האירופאי של יובה הוא הצלחה או כישלון? יובה עמדה ביעד שהציבה לעצמה? כן או לא?

    כי עד שלא מסכימים על תשובה מובהקת בשלב המקדים הזה - באמת שאין טעם להתקדם בדיון הלאה... סתם דו שיח של חרשים.
     
    טל., Apr 5, 2018
    #906

  7. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    אם ההגנה של לאציו הייתה ברמה של ההתקפה שלה הייתי אומר שהיא בעלת סיכויים מצויינים לזכות בתואר. אבל ההגנה שלה כל כך רשלנית אפילו מול קבוצות אפורות נטולות כל כישרון התקפי כמו זלצבורג,קייב ואפילו בנבנטו. אז מה יהיה שהיא תפגוש את ארסנל/אתלטיקו?
     
    תומר1989, Apr 6, 2018
    #907

  8. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אני חושב שהדחה בשלב רבע הגמר נגד ריאל מדריד זה בהחלט עונה סבירה ביותר, הסקאלה לא נעה בין כישלון לבין הצלחה מסחררת.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 6, 2018
    #908

  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא טענתי לזלזול מתמיד בעמדה, ודה שיליו הוא לא הבינוני היחיד שיש ביובנטוס.
    זה לא סותר את הנקודה שלי. יובנטוס אמרה ש"תוכל להסתדר" עם דה שיליו ועוד כיסי בינוניות בהרכב כי המאמן שלה וחולשת הליגה יאפשרו לה לזכות באליפות גם עם עמדות חלשות יותר. באירופה החולשה הזאת פשוט לא עובדת, אבל המבחן הוא חד פעמי.
    ריאל עם ארבלואה לא זכתה ביותר מדי, וכשהסגל שלה אפילו היה טיפה חלש יותר היא קיבלה 6-2 בברנביאו מברצלונה.
     
    סיונרה, Apr 6, 2018
    #909
    Gianzola likes this.

  10. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אז הנקודה שלך היא שהליגה האיטלקית חלשה ובגלל זה יובה לא זוכה בגמרים? סבבה, נקסט.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 6, 2018
    #910

  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    זאת הייתה הנקודה שלו?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Gianzola, Apr 6, 2018
    #911
    סיונרה likes this.

  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לא יודע מה הנקודה שלו, אני כן יודע שביובה עושים את המקסימום כדי להיות כמה שיותר תחרותיים ובנו קבוצה ששלמה מסך חלקיה תחת המגבלות שהיא עובדת תחתיהן.

    לבוא ולהגיד "הקבוצה צריכה לקנות שחקנים יותר טובים" כשיש לנו יכולת תשלום משכורות מסויימת זה לא ריאלי, הרי כולנו היינו שמחים אם במקום היגוואין היה לנו כריסטיאנו או מודריץ' במקום חדירה, מה לעשות שאין לנו בגלל חוסר יכולת כלכלית וחוסר יכולת משיכה?

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 6, 2018
    #912
    DRORIKO likes this.

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אני מסתכל על זה בצורה יותר רוחבית ומכניס גם את הליגה לשקלול. אם העונה תגמר בזה שלקחנו סקודטו+הדחנו באלופות קבוצה בסדר גודל שלנו כמו טוטנהאם, אז אין ספק שאפשר להגדיר אותה כהצלחה. בכלל "הצלחה" זה מושג מאד חמקמק כי יש כל מיני רמות של הצלחה. ברור שהעונה הזאת לא תהיה מוצלחת כמו זאת של שנה שעברה, אבל כל עוד אנחנו מסיימים בסקודטו אנחנו יכולים להיות גאים בעצמנו. לא רוצה לחשוב על תסריט שלא
     
    DRORIKO, Apr 6, 2018
    #913

  14. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    יש מרחק גדול בין דה שיליו וחדירה (שביחד עלו כמו המשכורת של קרבאחל) לבין רונאלדו ומודריץ׳.
    רוב הזמן אתם מתלוננים על זה שיובנטוס לא נכנסת למשא ומתן/תחרות עם קבוצות על שחקנים, וחיה על פירורים/סעיפי שחרור/סוף חוזה.
    אז מתי שאשכרה אוהד של קבוצה אחרת כותב את זה, אתם מתפהכים?
    וואללה הייתם מעדיפים את רונאלדו על היגוואין. וואללה.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Gianzola, Apr 6, 2018
    #914
    סיונרה likes this.

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    1. נכון שיש הבדל אבל לא סמי חדירה הוא האיש שבגללו יובה הפסידה, הוא עשה עבודה טובה, גם דה שיליו. מי שפישל אלו השחקנים הבכירים שלנו ואני לא חושב שמול ריאל מדריד זה משנה אם אתה עולה עם חדירה או עם טוריירה, עדיין השחקן שלהם טוב יותר משלך וכשדיבאלה, קייליני, סנדרו וקוסטה ביום חלש אז הסיכויים שגם ככה לא לטובתך הופכים לנמוכים יותר.

    2. אחלק את הסעיף הזה לשניים.
    א. תגדיר "אתם" - כידוע לי אני אדם בודד
    ב. יש שמתלוננים על זה שלא נכנסים למו"מ עם קבוצות על שחקן זה או אחר זה שונה לחלוטין מ"תביאו שחקנים יותר טובים כדי להתחרות בריאל מדריד" - אין לנו את האפשרות להתחרות איתם באמת ברמת הסגל "על הנייר" אלא רק לנסות ולצמצם פערים על הדשא וזה מה שהמועדון עושה.

    אתם חושבים שבפה מארוטה יושב לעצמו ואומר "יש לי כסף להביא את פאביניו אבל אני מעדיף להשקיע אותו ברודריגו בנטאנקור"? אני לא

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 6, 2018
    #915
    DRORIKO likes this.
Page 61 of 92
Thread Status:
Not open for further replies.