זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Drama2, Jul 24, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 39 of 62

  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    כי עובדה שבסוף הוא שיחק שם בהצלחה... אחרת דודו היה מנחית אותו שם והוא היה עף אחרי שנה חזרה.

    הדיבור על ורמוט אחרי עונת הדאבל לא היה פחות מהדיבור על זהבי אחרי אליפות ראשונה עם מכבי תא... בדיעבד עכשיו זה נראה אחרת.

    שאלה, אתה רואה סיכוי שיונייטד או צלסי יחתימו שחקן ישירות מאלופת ישראל? ואיך הסיכוי הזה מול הסיכוי שיחתימו ישירות ממקום 2-3 מבלגיה?
     
    yedidel, Nov 17, 2017
    #571

  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה יודע, זו העבודה של סקאוט.
    ברור שיש פרופורציה מסוימת, אבל תכונות של שחקן הן לא כולן (אפילו רובן לא) תלויות במסגרת וביריב. שחקן שבועט מצוין פשוט בועט מצוין, שחקן שחושב ופועל מהר פשוט חושב ופועל מהר, השתלטות נקייה על כדור באוויר היא אותו דבר בכל מסגרת. יש סט עצום של פעולות שניתן לשפוט בכל מסגרת.
    לפעמים רמה נמוכה גם מקשה על שחקן. אפשר לעשות פעולות חיוביות, עם וויז'ן, ולשחקנים מסביב לא תהיה את קריאת המשחק ועל פניו זה יראה כפעולה רעה שבוצעה בצורה גרועה, זה על רגל אחת אחד מהשקרים שמוכרת סטטיסטיקה יבשה.
     
    orimor2212, Nov 17, 2017
    #572

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    אז אתה חכם בדיעבד?
    שוב, מה מבדיל את רמי גרשון משאר הבלמים שהיו בליגה הארצית איתו? כולם משחקים נגד יריבים חלשים.

    אני לא יודע מה היה ה"דיבור" על ורמוט.
    בעיני היה ברור שמדובר בשחקן יצירתי אך חלש מנטלית שמופיע מתי שמתחשק לו.

    יונייטד או צ'לסי יחתימו מישראל או בלגיה שחקנים יוצאי דופן בגיל מוקדם מאוד.
    יורי טילמאנס או רומלו לוקאקו זה אופציה אמיתית לקבוצות האלה כי הרמה שהם הציגו בגיל כל כך מוקדם הייתה יוצאת דופן.
    גם בן שהר יצא בזמנו כשחקן נוער לצ'לסי.
     
    סמואל אטו, Nov 17, 2017
    #573

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    יש גם את העניין הפשוט של דירוג.
    יש שחקנים בינוניים, יש שחקנים טובים, יש שחקנים טובים מאוד וכו' וכו'.
    זה שעידן ורד שחקן מוביל בליגת העל וזה שערן זהבי שחקן מוביל בליגת העל, לא אומר ששניהם מציגים את אותה רמה.
     
    סמואל אטו, Nov 17, 2017
    #574

  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    לא מדבר על גיל נוער. שם רוכשים בכמויות ומעט מאוד באמת מתקדמים.

    דה בריינה עבר בגיל 22 מגנט לצלסי. אתה רואה שחקן של אלופת ישראל, טוב ככל שיהיה, נרכש עי צלסי ישירות? לא. גם בניון היה צריך להוכיח את עצמו בקבוצות אמצע-תחתית באנגליה וספרד בשביל להגיע לליברפול
     
    yedidel, Nov 17, 2017
    #575

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    ובגיל 15 יוסי בניון היה במחלקת הנוער הכי נחשבת באירופה.

    לא כל כך הבנתי את הנקודה שאתה מדבר עליה, כי דה בראונה הוחתם על ידי צ'לסי בגלל שא' זה קווין דה בראונה ו-ב' הוא השקעה לעתיד. לא בגלל שזו הליגה הבלגית.
    גם לוקאקו וקורטואה הוחתמו, אבל כולם הושאלו מיידית כדי להוכיח ולפתח את עצמם.

    אם היה פה כישרון ברמה של דה בראונה שבגיל 16-17 היה שחקן הרכב במכבי ת"א או ב"ש, אז כן הוא היה מושך המון סקאוטים בערך כמו שסולומון עושה.
     
    סמואל אטו, Nov 17, 2017
    #576

  7. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    אני לא יודע למה זה נהיה ככה אבל היום באמת כל שחקן יכול לצאת לשחק באירופה.
    פתאום יובנטוס מתעניינת בסולומון בלי שהוא הוכיח את עצמו באיזה משחק בליגת האלופות או בליגה האירופית, זה נראה לי קצת תמוה.
     
    גלץ, Nov 17, 2017
    #577

  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    בנוער גם גיא אסולין היה בבארסה. יש אלפים בגילאים אלה במועדוני פאר שלא יוצא מהם כלום.

    גם אם קווין דה בראונה היה גודל בישראל הוא לא היה עובר ישירות לצלסי; בגלל שההופעות שלו בליגת העל לא היו הוכחה מספקת שהוא יכול להשתלב שם. הוא היה עובר לליגת ביניים ומוכיח את עצמו שם קודם.
    בניון זאת אחלה דוגמא. קירקס פה את הליגה בישראל וזה הספיק בשביל קבוצה ברמה של סנטאנדר. מזל שהוא לא אמר אז שהוא לא יעבור לסתם קבוצה.

    לעומת זאת, שחקן ברמה של בניון שיגדל בליגה הבלגית או דומה, מאוד סביר שיעבור ישירות לקבוצה כמו ליברפול (חשבתי על דירק קויט כדוגמא אבל נראה לי שהוא קצת יותר טוב, אפשר להתווכח)
     
    yedidel, Nov 17, 2017
    #578

  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    תרשה לי לקחת את הדיווחים האלה בעירבון מאוד מוגבל
     
    yedidel, Nov 17, 2017
    #579
    oranfu likes this.

  10. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621

    כולם טוב? הרי לשיטתך זה צריך להיות כך:
    1. טוב (לשיטתי: אחד הגדולים)
    2. עוד שחקן (לשיטתי: אחד הגדולים)
    3. טוב (לשיטתי: אחד הגדולים)
    4. אחד הגדולים (לשיטתי: עוד שחקן)
    5. עוד שחקן (לשיטתי: טוב)
    6. עוד שחקן (לשיטתי: טוב)
    7. עוד שחקן (לשיטתי: אחד הגדולים)
    8. עוד שחקן (לשיטתי: אחד הגדולים גדולים)
    9. עוד שחקן (לשיטתי: אחד הגדולים)
    10. טוב (לשיטתי: אחד הגדולים)

    הקביעה לפיה אם לא שיחקת בחו"ל והצלחת להטביע חותם ולהטביע חותם גם בנבחרת, אתה עוד שחקן, היא מופרכת בעינה. יש שחקנים שטובים לליגה (מכנס) ולא לנבחרת. יש שחקנים שטובים בליגה ובנבחרת ולא טובים באירופה (אלון מזרחי). יש שחקנים שטובים מאוד בליגה אבל לא אוהבים נבחרת ולא רוצים לשחק באירופה (מלמיליאן), ויש שחקנים שטובים באירופה (ברסט למשל או לשחק לצד ויסאן בן יידר בטולוז), מצויינים בנבחרת (7 שערים ב-12 הופעות) ולא מצליחים בקבוצות יותר טובות מהפועל חיפה בליגה - בן בסט.
    ואני אומר לך טלקיסקי שאתה אפילו לא חושב שאלי אוחנה הוא אחד הגדולים - לטעמי הגדול מכולם - כי בטח תיכף תסביר לי למה
     
    רון עמיקם, Nov 17, 2017
    #580

  11. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    יכול להיות שזה חרטא. בכל מקרה אני גם חושב שמהליגה הבלגית קל יותר להגיע לקבוצה בפרמייר ליג לדוגמא מאשר מליגת העל
     
    גלץ, Nov 17, 2017
    #581

  12. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621

    גם מהליגה האיטלקית צריך רישיון עבודה. זה לא משנה מאיפה תגיע, אתה צריך להוכיח למשרד העבודה הבריטי שאתה תופס מקום של בריטי בזכות
     
    רון עמיקם, Nov 17, 2017
    #582

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @רון עמיקם קח בחשבון שמי שמזוהה עם מכבי/בית״ר הוא לא שחקן וסתם מאדירים אותו. רק שלום תקווה זה מרגש, היידה 8 לב אדום.
     
    EO11, Nov 17, 2017
    #583

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,853
    Likes Received:
    14,898
    Gender:
    Male
    היא לא התעניינה בו
     
    DRORIKO, Nov 17, 2017
    #584

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    אוחנה שיחק בהצלחה באירופה.

    מלמיליאן ונמני אחד הגדולים פרובינציאלית. אף אחד לא מכיר אותם מחוץ לישראל. אי אפשר להשוות אותם לבניון או רביבו ואפילו לרפאלוב או ברדה.
     
    yedidel, Nov 17, 2017
    #585
Page 39 of 62
Thread Status:
Not open for further replies.