זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Drama2, ‏24/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 34 מ 62

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    אה...
    הוא מעבר לשיא...
    סליחה...
    באמת מה חשבתי לעצמי...
    הרי ברור שבלם בגיל 29 הוא מעבר לשיא...
    גמר את הסוס...

    בוא אני אגיד לך משהו-
    יש סיכוי לא רע שאם הוא היה מגיע לב״ש ומשחק ליד ויטור הוא כן היה נראה בקנבאוואר...
    טוב, אולי לא בקנבאוואר, אבל בלם שאולי היה גורם לכולם כאן לנפנף בהבדלים בין בלם מבלגיה לשיר צדק ולואי טהא.
    אבל הוא הגיע לקבוצה במשבר מתמשך שהוא אמור להיות מאלה שמוציאים אותה מזה.
    לא שוליה של ויטור, לא אחד משלושה בלמים, לידר של ממש...
    מי קבע שהוא מסוגל לזה?
    מה בקריירה שלו מרמז שהוא יכול לעשות את זה?
    אז היום קל לך לספר לי שהוא מעבר לשיא.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏17/11/17
    #496
    oFiRzZz, orimor2212 ו-רון עמיקם אוהבים את זה.

  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,748
    לייקים שהתקבלו:
    14,891
    מין:
    זכר
    יכול להיות, בכל מקרה לא על זה הדיון
     
    DRORIKO, ‏17/11/17
    #497

  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה הקשר לרמי גרשון?

    בכלל, מה הטענה שלך?
    שהצלחה/אי הצלחה באירופה בכלל לא מלמדת על רמה של שחקן?
    שהרמה של הליגה הבלגית/הספרדית לא יותר גבוהה מהרמה של ליגת העל פה, ולכן מי שנתן עונות טובות שם - לא בטוח בכלל שזה יספיק לו בליגת העל?

    זהבי היה בפאלמו - נכשל
    זהבי בנבחרת ישראל - לא מסוגל לייצר מצב הבקעה
    זהבי עם מכבי בליגת האלופות - אותו דבר

    יודע מה משותף לשלושת הדוגמאות? בכולן הוא פגש הגנות קצת יותר טובות ממה שיש פה ובסין.

    אתה מנסה כל הזמן לתת דוגמאות שכאילו סותרות את העובדות שמציבים לך מול העיניים.

    סבבה, פה בליגת העל ובסין זהבי נראה לי שחקן ברמה של כריסטיאן אריקסן.
    תבין שזה לא מדד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/11/17
    Telkiyski, ‏17/11/17
    #498
    oranfu אוהב/ת את זה.

  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    הדיון זה לא על איך עושים סקאוטינג טוב ואיך עוזרים לשחקן להתאקלם בקבוצה... זה דיון אחר.
    הדיון זה על איך מעריכים קריירה של שחקן, וכן רמי גרשון עשה מספיק שנים כשחקן הרכב בקבוצת צמרת בבלגיה כולל אליפות ולפתוח בהרכב בשמינית גמר ליגת האלופות, אז לא משנה מה יהיה איתו בחיפה הוא בהחלט עשה קריירה יותר מרשימה מבנאדו עם כל הכבוד לאליפויות בליגה הישראלית האימתנית
     
    yedidel, ‏17/11/17
    #499
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.

  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה בכלל מצחיק כל הנסיונות האלה לגמד הצלחה של שחקן באירופה, רק כדי שזה יסתדר עם התיאוריה שזהבי הוא הגדול מכולם.

    הרי אם זהבי היה משחק היום אפילו בליגה האוסטרית ומבקיע בכמויות כל מעצריציו פה כבר היו מאוננים על זה בלי סוף.
    אם היה מבקיע בכמויות בליגה יותר טובה (נניח בלגית) אז בכלל.
     
    Telkiyski, ‏17/11/17
    #500
    oranfu אוהב/ת את זה.

  6. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    אעשה איתך תרגיל, טלקיסקי.
    אתן לך רשימת שמות של שחקנים. סווג לי אותם לפי אחד הגדולים/טוב/עוד שחקן.

    1. רונן חרזי
    2. יוסי אבוקסיס
    3. אלון מזרחי
    4. עדן בן בסט
    5. שלומי ארביטמן
    6. עומר דמארי
    7. גילי ורמוט
    8. אורי מלמיליאן
    9. ראובן עטר
    10. אבי נמני
     
    רון עמיקם, ‏17/11/17
    #501

  7. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    רון עמיקם אתה קשוח על הבוקר.
     
    גלץ, ‏17/11/17
    #502

  8. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621

    ממש לא.
     
    רון עמיקם, ‏17/11/17
    #503

  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כולם "טוב".
     
    Telkiyski, ‏17/11/17
    #504

  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,640
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    לא כל-כך הבנתי את התרגיל כאן, ברור שיש שמות שהם לא רלוונטים כמו שלומי ארבייטמן שהוא פחות או יותר שחקן של עונה אחת גדולה, עונה מבטיחה והשאר 'חצאים', וברור שגם דמארי, בן-בסט ו-ורמוט(למרות שהעונה שלו בדאבל הייתה מהמרשימות של שחקן ישראלי) - בירכתי הנשימה. ראובן עטר כבש את הגול המדהים ההוא בנבחרת והצליח בעוד מקומות חוץ ממכבי חיפה ורונן חרזי אפילו עם חצי רגל היה הכובש הבכיר בדאבל האדום ב-2000 והוא מחלוצי הרחבה היותר טובים שהיו לנו בכלל. נמני היה חצי אלוהים במכבי והבקיע המון למרות שלא היה חלוץ, קשה להשוות אותו לאלון מזרחי עם התדמית של המטומטם לצד עונות בלתי-נשכחות.
    כמובן שזה דיון סובייקטיב אבל אפשר להסתכל על 'כמה הוא היה גדול' כשהיה גדול, על פרק הזמן ועל האיכות של הליגה ועוד. אבוקסיס מהגדולים שידעה הליגה הזו. אבוקסיס, מלמיליאן, אלון מזרחי, נמני ועטר הם 'אחד הגדולים'.

    רמי גרשון לא עשה קריירה גדולה יותר משל אריק בנאדו וגם לא יותר משמעון גרשון. בנאדו שמר על יציבות למשך המון זמן והיה תותח כבר בגיל 22, בלי הפסקה. הליגה של אז הייתה חזקה יותר ובנאדו נשא ציפיות עצומות. גם בנבחרת הוא מדורג שלישי נדמה לי.
     
    Raulito, ‏17/11/17
    #505

  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    הטענה שלי היא ששחקן שהצליח בבלגיה או בליגה השניה באנגליה ובכל שער שלו בפריימרליג יש כאן מסיבה בדיון הליגיונרים לא הופך אותו על אוטומט לשחקן יותר טוב משחקן שלא עשה את זה. שאצל שחקן כדורגל יש פרמטרים שניתנים להשוואה שכל סקאוט מתחיל יכול לנבחין בהם מיד.
    סקאוט טוב ידע לזהות שקאיודה שחקן עם מהירות, יציאה מהמקום ושינויי קצב אדירים בכל קנה מידה למרות שהוא משחק בארץ.
    ואם רוני לוי לא מגיע לנתניה באותה עונה או אם מצליחים לגרום לו לעבור לק״ש- אני לא בטוח שהוא היה מלך השערים באוסטריה ושחקן של סיטי עם תג מחיר של מיליוני דולרים.
    מה זה היה אומר בעצם? שהוא למעשה חלוץ ברמה של מוחמד גאדיר?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏17/11/17
    #506
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.

  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שחקן שמשחק בליגה בכירה ומצליח הוא כנראה טוב יותר משחקן ששיחק בליגה בכירה ונכשל.

    גם בנבחרת אתה יכול למדוד אם בא לך...
     
    Telkiyski, ‏17/11/17
    #507
    oranfu אוהב/ת את זה.

  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    זהבי לא הגדול מכולם.
    אגב, יש כאן כאלה שלא שמו לב אבל הדיון הוא לא על למי יש קריירה יותר מפוארת.
    אלא על יכולת של שחקן.
    וגם קריירה תלוי איך שופטים.
    יש כאלה שישפטו לפי חשבון הבנק ואז אנחנו יודעים מי מנצח.
    יש כאלה שישפטו בדרכים אחרות. ויש כאלה שיגידו שהקריירה של רמי גרשון מרשימה משל אריק בנאדו(לדעתי אפילו לא קרוב אבל נניח לזה).

    אני מדבר נטו על יכולת של שחקן.
    איציק זוהר, אבי נמני, בני לם וראובן עטר אגדות.
    מה לעשות שזהבי עקף אותם בסיבוב...

    אפילו אבא בוזגלו שבטוח שהבן שלו זה מסי יודע להגיד כמו עמיקם- שזהבי הוא גדול שחקני הדור.

    אולי גם הוא רוצה ראיון עם זהבי?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏17/11/17
    #508

  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    וואלה.
    איך חשבת על ניתוח כל כך מורכב?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏17/11/17
    #509

  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה מורכב לך?
     
    Telkiyski, ‏17/11/17
    #510
עמוד 34 מ 62
מצב נושא:
הנושא נעול.