נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Aug 31, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 265 of 343

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    נכון, ו...?
     
    סמואל אטו, Oct 10, 2017
    #3961

  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ולכן כושר של שחקן חשוב יותר כשמדובר בנבחרת. מה גם שזה יכול להיות אומר להשאיר שחקן בכושר עדיף בחוץ.
     
    סיונרה, Oct 10, 2017
    #3962

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    כושר של שחקן זה עניין זמני ומשתנה, אם תתן לזה להכתיב לך את בניית הנבחרת אז אתה תסיים עם 40/50 שחקנים בסגל והחסרונות של זה יבטלו את היתרונות שאתה לכאורה משיג משחקנים שהם כן בכושר.
     
    סמואל אטו, Oct 10, 2017
    #3963
    עידן444 likes this.

  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אנשי מקצוע בארץ לא יודעים לזהות כשרונות,
    הורסים שחקנים כל הזמן.
     
    Drama2, Oct 10, 2017
    #3964
    גלץ likes this.

  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא זה לא. שחקן שעכשיו לא שיחק חצי שנה, כמו לדוגמא רפאלוב עוד כמה חודשים או כמעט כל ישראלי שיצא לשחק באחת הליגות הבכירות יגיע לנבחרת חלוד ביותר.
    הנקודה שלי הייתה מההתחלה שבסוף המאמן של הנבחרת נדפק, או שהוא ישחק עם שחקנים חלודים או עם 40 שחקנים בקמפיין. יש מעט מאוד ישראלים בכירים ששומרים על יציבות לאורך כמה שנים רצופות.
     
    סיונרה, Oct 10, 2017
    #3965
    גלץ likes this.

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לאו דווקא אצל אלישע. היו לך ימים ששכטר, זהר וכו' זומנו רק כי ליגיונרים. הם בקושי שיחקו.
     
    orimor2212, Oct 10, 2017
    #3966

  7. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,667
    Likes Received:
    3,927
    שכטר זומן כי הוא שכטר מהפועל את הגדולה,לא בגלל היותו ליגיונר. בדיוק כמו טבח2 היום
     
    yedidel, Oct 10, 2017
    #3967

  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,251
    Likes Received:
    7,319
    מי קבע שהמבוגר והמוכר זה הטוב ביותר שיש לנו להציע?
    מי קבע שעדיף יוסי בניון כמחליף מול ספרד על פני מנור סלומון כמחליף מול ספרד?
    צריך כמובן לשמור על איזון בסגל, אבל לצאת מהקמפיין כשקלטינס הוא הצעיר היחידי שבאמת קיבל דקות קבועות (וגם זה בעמדות משתנות ותלוי פציעות) זה לדעתי כישלון גדול של אלישע, בטח בקמפיין שמראש ידענו שלא נעלה בו אז היה אפשר היה לפגוע נקודתי בתוצאה כזאת או אחרת בשביל ליצור בסיס שירוץ שנים קדימה, לא רק צעירים, אבל בטח שלא להגיע למצב שממוצע הגיל של הסגל במשחק מול ספרד הוא 28.8 (ממוצע הגילאים הכי מבוגר ב13 השנים האחרונות כשלמעשה מכל הקמפיינים של הנבחרת אי פעם רק ביורו 2004 היה ממוצע גילאים מבוגר יותר).
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 10, 2017
    #3968
    טל. and סמואל אטו like this.

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    אתה לוקח דוגמא קיצונית בודדת ומוציא אותה מהקשר.
    מאמן הנבחרת נדפק, אבל זה לא אומר שהוא לא צריך לבחור בצורת העבודה הכי טובה שהוא יכול.
    מה לדעתך עדיף: לבנות קבוצה של שחקנים שמכירים אחד את השני ואת השיטה או לבחור את השחקנים בכושר הכי טוב ואז למצוא את עצמך במצב שהנבחרת שלך בנויה מבודדים ושחקנים שעשו קפיצה לא רלוונטית(בן בסט וחנן ממן)?
    איך בונים נבחרת שמסוגלת להתגבר על החיסרון באיכות אם לא דרך בנייה של קבוצה מגובשת שהשלם עולה על סך חלקיו?
     
    Last edited: Oct 10, 2017
    סמואל אטו, Oct 10, 2017
    #3969

  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,426
    Likes Received:
    2,372
    Gender:
    Male
    זה לא רק זימונים. כל הזמן מתמקדים במי זומן ומי לא.
    הקמפיין הזה היה צריך להיות נסיוני בהמון דברים חוץ משאלת הזימונים.
    היו צריכים לבצע ניסויים טקטיים ומערכים שונים ושיטות אימון שונות ואימוני כושר גופני שונים ושיטות שונות של איסוף מידע ומה לא.
    אין שום בעיה בכישלון.
    כשלון לכשעצמו זה דבר טוב. זה דבר נחוץ.
    הבעיה היחידה היא שיש לו מחיר...
    אך בקמפיין כזה, שמראש אתה יודע שאין שום סיכויי לעלות ממילא - גם מחיר אין לו.

    הנפילה הכי גדולה של אלישע ושל הנבחרת זה החוסר במעוף. זו היתה הזדמנות טובה ותזמון טוב לקחת סיכונים ולבצע ניסויים.
    במקום זה, כרגיל, לא עשו כלום ורק ספרו צבירת נקודות. כאילו שהן שוות משהו.
     
    Last edited: Oct 10, 2017
    טל., Oct 10, 2017
    #3970
    Love Is Red and גלץ like this.

  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אלישע יבצע ניסויים? שיטות שונות? מה לו ולטקטיקה?
    הוא אומר לשחקנים שלו ''תתנפלו עליהם'' ''תנשכו אותם''
    זה מה שהוא יודע
     
    Last edited: Oct 10, 2017
    קשר שמאלי, Oct 10, 2017
    #3971
    DRORIKO, Love Is Red, Nave and 3 others like this.

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה בכלל לא קיצוני, מלבד זהבי ונאתכו, כמה שחקנים ישראלים בכירים לא עברו תקופה של חצי שנה שלא שיחקו באופן קבוע בארבע שנים האחרונות? קשה לי לחשוב על מישהו כזה.
     
    סיונרה, Oct 10, 2017
    #3972

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני לא מסכים עם זה שהיה צריך לבצע ניסויים, "לבנות לעתיד" וכל הססמאות האלה.
    אם הוא היה נותן לכל המנור סלומון לשחק הוא היה מקבל בראש כשהפסיד למקדוניה בדיוק כמו שקיבל כשסגד לזהבי.

    בנבחרת ישראל אין באמת דבר כזה "לבנות".
    אני רוצה לראות שיצהירו פה על "בנייה" ו"חשיבה לעתיד" ואז התקשורת והציבור ילטפו כשנעשה תיקו בבית עם מולדובה או אזרבייג'אן כי "בונים נבחרת לשנים הבאות". נו באמת.

    גם אלישע ידע שזה בולשיט ולכן לכל משחק הזמין את השחקנים שראה כטובים ביותר באותה נקודת זמן (ולא עברו עבירות משמעת כביכול).
     
    Telkiyski, Oct 11, 2017
    #3973

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,010
    Likes Received:
    4,649
    בלי פציעות?
    מלא.
     
    סמואל אטו, Oct 11, 2017
    #3974

  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,124
    Likes Received:
    8,473
    לבנות בנבחרת זה מגוחך. בונים בקבוצות, בנבחרת אני רוצה לראות את השחקנים הכי טובים.

    צריכים לתת רק ליחידי סגולה את המפתחות, כמו מנור סולומון שבאמת נראה משהו אחר, ומיכאל אוחנה כשיתחיל להתעורר על עצמו. חוצמזה, לא מבין איך שחקנים כמו ראדי ודיא סבע לא בסגל. ראדי הוא הישראלי הכי טוב בליגה בעמדתו כבר כמה שנים, איינבינדר, גולסה ושאר ירקות יכולים לצחצח לו את הנעליים וקיבלו מקום לפניו.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    לירן, Oct 11, 2017
    #3975
    Love Is Red likes this.
Page 265 of 343
Thread Status:
Not open for further replies.