דיון הלגיונרים - עונת 2017/18

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jun 30, 2017.

  1. shlomydavid מנהלים

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    14,921
    Likes Received:
    498
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אני שופט את הבסיס והפוטנציאל לפי מה ששניהם הציגו כאן בליגה בתקופה שלפני שיצאו לאירופה.
    אם אתה מתעקש להשוות לעובד, אז הוא למשל נתן עונה סבירה בעונת האליפות של מכבי ורק הדרדר מאז אותה עונה. במקסימום הוא היה פה ושם נותן משחק טוב בבני יהודה.
    ערן זהבי היה שחקן מצטיין בדאבל, העפלה ל-32 אחרונות באירופית, העפלה לבתים בליגת האלופות ומשחקים סופר מרשימים נגד בנפיקה וליון. מה שקרה בהמשך כבר ידוע לכולם.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,778
    Likes Received:
    14,893
    Gender:
    Male
    ואם לענות יותר ברצינות, חמד נתן עכשיו משחק גדול אבל עוד לא צריך לצאת בתופים ובמחולות. אני אזכיר שגם לזהבי באיטליה היה בהתחלה איזה משחק או שניים כאלה. אותי מעניין לראות אם תהיה לזה המשכיות. אם חמד יהפוך העונה לחלוץ דומיננטי בליגה האנגלית(כמו בתקופה שלו במיורקה) אז מבחינתי הוא הגדול מכולם.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,623
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    השאלה אם יש יכולת ומנטליות להתחרות ברמה רצינית(כששם אתה מגיע ככלום ושום דבר וצריך להתחרות קשה על מקומך) מדי שבוע ולא מדי פעם להראות את זה.
    לחמד יש לזהבי אין. הוא לא מעוניין בכך.
     
  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אי אפשר לקבוע את זה.
    ערן זהבי היה כלוא במכבי ת״א, אם היה מרוויח ושווה פחות אולי הוא היה חוזר לאירופה והיה אפשר לבדוק את זה.

    אני בטוח שעל רפאלוב ונאתכו ולא תגיד שהם לא מעוניינים להילחם או וואטאבר, אבל גם הם בדיוק כמו זהבי לא בדקו את עצמם בליגות בכירות בגלל נושא הכלכלי.
     
  6. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    הם משחקים בליגות ברמה שזהבי לא שיחק לעולם, מה זה לא בדקו את עצמם? הם הלכו הכי רחוק שהם יכולים. כנראה שלא שווים יותר מאיפה שהם נמצאים, שזה עדיין הרבה יותר מישראל/סין
     
    hbs7, קשר שמאלי and לירן like this.
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,623
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    שניהם משחקים בליגה הכי טובה אליה יכלו להגיע ולהתחרות.
     
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    הוא לא צריך לשחק בליגות האלה, הוא הרוויח מצויין גם כששיחק בבית.
    שניהם יצאו לליגות ומועדונים ששילמו יותר טוב וקברו את עצמם שם לא פחות שזהבי קבר את עצמו בישראל.
    היו הצעות זה לא הסתדר, אין קשר ל״שווים״ יותר או פחות.
     
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    שניהם יכלו לשחק בליגות בכירות יותר וזה לא התאים כלכלית.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,623
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    מקצועית הם לא יכולים מעל זה.
    הנושא פה לא אם התאים כלכלית או לא. כלכלית אני בטוח שזהבי התסדר נהדר.

    אם הוא לא צריך לשחק בליגה הבלגית או הרוסית אז גם לא צריך לעשות ממנו איזה אלוהים. גוליבר בארץ הגמדים.
    אם חמד היה כמוהו אז היה היום פותח נגד סכנין ועושה כסף קל במקום לכבוש בפרמייר ליג.
    למזלינו לא כולם זהבי.
     
    קשר שמאלי and yedidel like this.
  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    אבל מי מדבר על כסף? אף אחד לא מתווכח שערן זהבי שיחק אותה בגדול כלכלית וזכותו.
    הדיון זה לגבי הנבחרת - ושם צריך ללכת עם השחקנים שהוכיחו את עצמם הכי גבוה *מקצועית*,לא כלכלית
     
  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אני ואלכס דיברנו על אופי, לא על הנבחרת.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אם הם לא בחנו את עצמם בליגות טובות יותר אז גם הם כמו זהבי ״חסרי מנטליות להצליח ולהילחם כל שבוע״.

    אולי מבחינת הנבחרת הם משחקים בליגות טובות יותר, אבל אני התייחסתי נטו לנושא האופי עליו הגבת.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,623
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    הם בוחנים את עצמם מדי שבוע ברמה שהולמת את יכולתם וזו רמה גבוהה פי כמה ממה שזהבי בוחן את עצמו.
    כלכלית זהבי הלך קדימה, מקצועית הוא הלך אחורה אפילו.
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    זה לא רלוונטי אם אתה חושב שזה הולם את יכולתם.
    אתה טענת שלזהבי אין מנטליות של להתחרות ברמות הגבוהות מדי שבוע.
    עם כל הכבוד לרוסיה ובלגיה גם הן לא גרמניה, ספרד או אנגליה, אז גם לרפאלוב ונאתכו יש לאן לשאוף ולהשתפר כמו חמד.
    שניהם נשאר בליגות שלהם, במועדונים העשירים בליגה עם חוזה יוקרתי.
    אתה לא תגיד כלום על זה שהם נתקעים בקבוצות האלה, על החוסר שלהם ב״מנטליות״. כשאין שום הבדל חוץ מכך שהם מדרגה אחת מעל זהבי(אבל ארבעה מתחת לחמד).

    זהבי לא יצא לבחון את עצמו אז בלתי אפשרי לקבוע את מה שאתה טוען.
    הוא לא יצא לבחון את עצמי כי זה לא היה משתלם כלכלית. ככה העולם עובד וככה בדיוק גם רפאלוב ונאתכו עובדים, וככה גם חמד היה עובד אם היה במצב דומה.
     
    oFiRzZz likes this.