מכבי נתניה 2017/18: למה שהפעם נאמין לך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏30/6/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    לא הוצאתם כדור פעם אחת ותפסיק לגנוב דעת.
    קבוצה קטנה שבאה ועושה בית זונות.. באמת מצטערים שהפרענו לכל אוהדי הדיס איז טרנר בקונצרט.
     
    kufsa, Nigel de Jong, oFiRzZz ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,354
    לייקים שהתקבלו:
    2,645
    לא הפרעתם בשום קונצרט, אנחנו פשוט טיפשים שהוצאנו כדורים החוצה אחרי כל נפילה שלומיאלית. נקווה שלא יחזור על עצמו.
     
  3. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    גם שרם פראייר...איך הוא עבר את השוער ובעט החוצה בגלל שאלביס פתאום נחת על חד קרן בעיגול האמצע.
     
  4. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    @zivmay , אני באמת לא מצליח להבין על מה הטענות. לא פעם הקבוצה שלי בזבזה זמן,
    שבראשם כמו שציינתי קודם, שטראובר, במפגן בזבוז זמן אדיר נגד מכבי חיפה בקריית אליעזר
    ואני יודע להודות שזה מגעיל כשזה המצב אבל אתמול זה לא היה זה. לא זכור לי שהייתם צדיקים
    והוצאתם כדור בכל הזדמנות. ואתם גם לא צריכים לעשות את זה.
    הסיבה שלא השכלתם להבקיע נגדנו כמעט חצי שעה בעשרה שחקנים היא לא משחק מגעיל
    או בזבוזי זמן וגם לא תירוצים של הרכב שני (ממתי מליקסון הוגו ואוחנה הם שחקני הרכב שני?..).
     
  5. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,354
    לייקים שהתקבלו:
    2,645
    בגלל זה לא הפריעו לי בזבוזי הזמן עד שהזכירו אותם בדיון הזה.
    שיחקנו מגעיל על גבול הבזיון, לא זכור לי הרכב שהיה כלכך לא מחובר וחלש גופנית. אין ספק שראו שהשחקנים שלכם באו בעודף מוטיבציה ( כי זה טרנר). אני לא מתרץ, כבר תקופה שאנחנו גרועים ובכר לא עושה כלום בשביל לשפר את המצב.
    דרך אגב, אני עדיין לא מבין איך דראפיץ העלים את הכבדות ואת החוסר בכושר גופני של ערן לוי בכל הנוגע למשחק הלחץ והירידה להגנה. אין ספק שהנוכחות של דראפיץ תעשה לכם רק טוב.
     
  6. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ואם נחזור רגע לתאכלס אז אי אפשר לא להתייחס לשניים, אביב אברהם ועלי מוחמד.

    נתחיל באביב. אני מודה, לא ידעתי שיש בו את זה. לא קרוב אפילו. בהתחלה אהבתי אותו כי הוא היה ילד מהנוער, ככל שהתקדמה העונה שעברה הוא גם השתפר (בעיקר הגנתית) והתחיל לתפוס מקום יותר קבוע בהרכב ולא רק על חשבון פציעות. אבל לליגת העל? הוא לא היה נראה לי פיזי מספיק בשביל להיות גרזן ולא מוכשר מספיק בשביל לתרום להתקפה. אז אולי יוכל לשחק בליגת העל אבל יהיה פשוט עוד שחקן כמו רבים לפניו ואחריו.

    לוקח הכל בחזרה, כבר במשחק הראשון של העונה בגביע הטוטו הוא פתאום היה נראה לי שחקן אחר לגמרי. טוב הרבה יותר ממה שהיה בעונה שעברה מול קבוצות חצי חובבניות. התרומה שלו למשחק ההתקפי וההגנתי יוצאת דופן. משחק אמיתי ראשון בליגת העל (לא מחשיב כל מיני הופעות במשחקי האימון של סוף עונת הירידה) בתור אחד מבעלי הבית במרכז המגרש ועוד מול ב"ש ונתן הופעה לפנתיאון.
    אבל כל הנאה כזאת מלווה בטעם מר מניסיון העבר שלנו עם כשרונות כאלה. רק שלא יעלה לו השתן לראש כמו לכל האחרים.

    עלי מוחמד גם הוא במשחק ענק אבל במקרה שלו אני הרבה פחות מופתע, מהמחזור השני בעונה שעברה מול שעריים ראיתי שיש לנו פה משהו מיוחד והייתי די בטוח שהמעבר שלו לליגת העל יהיה החלק ביותר. בלאומית ראו הרבה פעמים שקל לו מדי ולפעמים הזלזול הזה עלה לנו גם בשערים (וגם העונה שער ההפסד למכבי פ"ת בגביע הטוטו) אבל כשהוא מצליח להימנע מזה הוא באמת אחד הזרים הטובים שהיו אצלנו. לצערי הוא לא יהיה פה עוד הרבה זמן. אני צריך לבדוק עם רב אם אני צריך להגיד הגומל על ההחמצה שלו בתוספת כי אם זה בפנים אני לא יודע אם אני עומד בזה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,325
    לייקים שהתקבלו:
    10,486
    הם מצפים שהייתם באים ומשחקים ברכות ולא מפריעים להם בדרך לעוד רביעיה או חמישיה, ככה זה שהכל בא בקלות בשנים האחרונות אז הפינוק בשמיים והתחושה כאן לכותב הנייטרלי היא שהכדורגל הומצא בבירת הנגב וכל השאר הם קנאים מרירים שאין להם מושג ואסור להם לומר מילה אחת רעה כנגד האימפריה האדומה. ואני מכוון כאן ל3-4 כותבים ספציפיים שלא מסוגלים להיות אובייקטיבים באף הודעה ולא לכל אוהדי באר-שבע בפורום.

    צפיתי בכל המשחק אתמול, לא ראיתי ביזבוזי זמן של נתניה או שחקנים שפותאים נופלים לדשא, אולי היה מקרה נקודתי אבל לא משהו שצריך לציין בתור פעולה שהפריעה לשטף המשחק. להפך נתניה ניסתה לשחק כדורגל ועשתה זאת מצוין, גם עם שחקן פחות היא הייתה מסוכנת וחוץ מזה טבעי שקבוצה בעשרה שחקנים עם כושר משחק פחות טוב במשחק חוץ קשה תנסה לשמור על השעון כאשר נשארו עוד 20 דקות לסיום. עבור ב"ש תיקו, ניצחון או הפסד אתמול לא היה משנה יותר מדי כי הם ממילא יתמודדו בצמרת ועוד ינצחו את המשחקים שלהם, לנתניה הנקודה אתמול יכולה לתת בוסט גדול להמשך הדרך מכל הבחינות.

    עוד משהו ששמתי לב אליו, למרות שטרנר הוא אצטדיון סופר ביתי לא כ"כ קשה להוציא את ב"ש מאיזון שהיא משחקת שם, פשוט צריך לשחק "רע" כמו שנתניה שיחקה אתמול - לחץ גבוה, משחק חזק על כל כדור, חיפשו שטחים ריקים, יצאו מהר קדימה והוציאו את אוגו, ברדה וצדק מריכוז בעזרת פרובוקציות קטנות. הלכו לפעמים על הרגליים של מליקסון ואוחנה. זאת הדרך שקבוצה נחותה צריכה לבוא איתה למשחק חוץ קשה נגד קבוצה יותר מוכשרת כדי להשיג נקודות.

    לכתוב "אנחנו פשוט טובים מדי עם הקבוצות הקטנות שבאות לטרנר ועושות בית זונות אחד גדול" זאת חוצפה, יהירות, זילזול ביריבה ועל הדרך גם חוסר ידע בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    מותר לבוא בטענות לשופט. לדעתי השיפוט פגע בנו לא פחות מאשר בב״ש. אולי יותר.
    עצירה של שטף המשחק רוב הזמן פגעה בנו יותר כי המשחק שלנו יותר שטף. המשחק של ב״ש היה תקוע לגמרי גם כשחולץ הפקקים השוודי היה במגרש.
    בנחיתות שחקן המשחק שלנו הסתכם בלבעוט כדורים קדימה לגוף של ערן לוי(שגם כשלא השתלט הקשה על שחקני ב״ש להשתלט בנוחות גם על כדורים אבודים ולשטח לריביירו ולקוות לטוב, וגם את זה עשינו לא רע יש לציין, ובהחלט מה שרצינו זה שהמשחק יגמר בתיקו... כל קבוצה עם טיפה שכל היתה נוהגת באותה צורה בדיוק מבחינת הניסיון להאט את המשחק ולא היה כלום קיצוני.

    בעניין ערן לוי, כמו יוסי אבוקסיס בעבר, ואיציק זוהר(שמאוד מזכיר את לוי בהרבה תכונות), ועד לרוי קין ואיאן רייט בכדורגל העולמי- כשהם בקבוצה שלך אתה מת עליהם. כשהם נגדך אתה לא יכול לסבול אותם. ערן לוי אישיות מורכבת ויש לנו היום בעלים ומאמנים שאני בטוח שלא משתגעים על ההתנהגות הזו אבל כשהם שמים על כף המאזניים את המעלות של לוי אל מול המגרעות- המעלות גדולות בהרבה ולכן הוא עדיין איתנו.
    אין לי ספק שבלי ערן לוי מכבי נתניה היתה עולה אתמול ברמת בטחון נמוכה בהרבה.
    לא אשכח שהייתי במשחק אימון לפני כמה שנים נגד הפועל חיפה וויקי כחלון עשה עבירה על שחקן של הפועל חיפה שתפס תחת והתחיל לאיים עליו(משחק אימון אז כשזה לידך אתה שומע הכל). ערן לוי הגיע כמו ערס מצוי ואמר לו ״סתום תפה! סתום תפה י׳מזדיין!״- אז ברור שזו לא דוגמה ומופת לקפטן אבל ברור לי שבמקום ששחקן צעיר(ויקי כחלון במקרה הזה) ישחק בחוסר בטחון ופחד זה קרה לשחקן השני...
    וגם אתמול שהוא בא ולא רואה ממטר את השחקן הכי חזק, הכי גדול ואולי הכי משמעותי בליגה- זה משהו שמחלחל לשחקנים האחרים ונותן בטחון.
    בנושא הקהל בטרנר- הרוב, לפחות במשחק כזה, באים לקונצרט. מידי פעם היציע הדרומי מצליח להדביק את כולם ואז זה נהדר.
    אהבתי את המערך שיווק המשופשף של הפועל ב״ש שהולך ומשתדרג. אין ספק שמדובר במועדון על הגל שיודע לרכב על הגל הזה ולשדרג את עצמו לאט לאט... בקטע של שיווק וספונסרים... וחסויות... ״הקרן בחסות״ על המסכים לפני קרן... ודחיפה של עוד ועוד פרסומות... וקידום מכירות... אם זה לעסקים, ואם זה בהופעות באמפי... מאוד מרשים!
    הקהל שורק בוז? זה באמת לא נעים וכאילו כפוי טובה אבל שהקהל מתרגל למשהו טוב, משלם בהתאם, ופתאום רואה תצוגת נפל הגיוני שיהיו שריקות בוז. זה לא משהו שיפסח על אף קהל בארץ. הקהל של ב״ש ממש לא טוב יותר מקהלים אחרים בקטע הזה ומי שיטען אחרת לדעתי צפויה לו הפתעה לא נעימה כשהקבוצה תגמגם.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz, abcd, yakov_y ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    אתייחס רק לזה, כי היית במשחק אז אפשר לדון על זה. הקהל שלנו לא יותר טוב מבחינת העידוד וסבלנות מקהלים אחרים, על זה לא מערער, כולם אותו דבר.
    אני חושב שהדבר היחיד שהקהל שלנו בולט בו לטובה זה התמיכה והמספרים לאורך ההיסטוריה גם בשנים שחורות ורעות, מה שמועדונים גדולים לא חוו ולא יודעים מה זה, אבל זה לא האישיו.

    לגבי השריקות, אבל איזה שריקות אתה מדבר? במחצית שהשופט שרק מיד והיה שקט מכל הקהל אז שמעו 20 שריקות? (ואני מחמיא עם ה-20), או שהשחקנים התחילו לרדת למנהרה והקהל שרק בוז לכיוונו של ערן לוי והשופט? מה עם שריקת הסיום של המשחק שבאופן גורף כל האצטדיון מחא כפיים? ודקות ארוכות אחרי השריקה שגוש גדול מאוד מאחורי השער ולאורך המגרש נשאר ועודד שחקנים?

    לא היו שום שריקות בוז לכיוון השחקנים שלנו, לא קומץ ולא כלום. אני הראשון להעביר ביקורת על כל מה שקשור לקבוצה או לאוהדים שלנו, אין לי ספק שאחרי ההצלחות תהיה התדלדלות בעידוד וכנראה במספרים, אבל אתמול לא היה שום דבר ששווה איזכור. הקהל נתן לשחקנים אחלה תחושה, גם אחרי הסיום.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,686
    לייקים שהתקבלו:
    2,494
    כמה שקרים, כמה צביעות, לא רוצה להיגרר לדיון, רק אציין כמה דברים שאני חייב להגיב:
    1. שער לא חוקי של ב״ש נכבש. כמו כן, בדקה ה-40 בערך הרמת רגל של פקארט על הייבך שמחייבת צהוב, לא נשרקה אפילו עבירה.
    2. מלכלכים על ערן לוי. על מה ולמה ?
    ג׳ון אוג׳ו נכנס למגרש והתחיל במהומה על הדשא עם דחיפה על לוי, שמחתי לראות את התגובה של לוי לאוגו.
    כמה שניות חולפות ואוחנה הערס הקטן והפחדן דוחף את ערן לוי, ברגע שלוי מסתובב, אוחנה בורח ואליניב ברדה הספורטיבי מגיע.
    מישהו כאן קרא תגובה על מה התחיל את המהומה ? על הדחיפות של אוגו ואוחנה ? צביעות.
    3. ערן לוי שוכב על הדשא ושחקני ב״ש ממשיכים לשחק, ספורטיביות !

    משה מדבר כאן על חוסר תיאום ופציעות, מה עם מכבי נתניה ?
    2 בלמים שרק הגיעו לקבוצה, הבלם הרביעי של הקבוצה פתח אתמול בהרכב, הגנה חדשה לגמרי שרק חזרה מפציעה.

    בהרכב אתמול עלו רק 2 שחקנים ששיחקו אשתקד בליגת העל (עמוס וצעירי), כל השאר הגיעו מהליגות ה-2.
    המצחיק, שעמוס וצעירי הם החולייה החלשה בהרכב.

    מרכז השדה היה נהדר אתמול.
    מקודם להגיד ואני מאוד נזהר בדבריי אבל איזה מטומטים מכבי תל אביב, לוותר על דן גלזר ? לדעתי, החוזה של השחקן מדבר שם ולא היכולת, שמח שגנבו אותו עם אופציית קנייה.
    עמדת המגנים בעייתית, תירם היה מצוין והייבך זה בינגו גדול, מנהיג.

    לא זוכר מעולם מכבי נתניה כל כך מאורגנת ומסודרת על המגרש, במיוחד עם המערך הנכון.
    קבוצה בשליטה מוחלטת של צמד מאמנים אדיר.

    מילה על ב״ש, בראון וברדה היו מתחת לכל ביקורת, לשמחתם, אף אחד לא יזכור את ההופעה שלהם בגלל מתן אוחיון שהיה נוראי הגנתית והתקפית, הופעה נוראית אבל אציין שהם בלם עם רגל ימין וזה לא פייר לשפוט שחקן לא בעמדתו אבל הופעת מזעזעת.
    החילוף הראשון של בכר היה רע, למה להוציא את שבירו ולהשאיר מרכז שדה אפור של בראון - אוגו - אייבינדיר במערך היהלום ?
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,324
    חברה, תקחו הכל בפורפורציה הנכונה. הרבה אוהדים שלנו רוצים הכל, גם ליגת האלופות וגם הצגה מול נתניה למרות הרכב הטלאים שעלה אתמול, ולכן יש דיבורים על בזבוז זמן של נתניה למרות שלמעט מקרים בודדים אני לא הרגשתי את זה, ככה זה כשאתה מצפה לנצח וזה לא קורה.
    נתניה לקחה נקודה בזכות, בלי קשר להרכב המשני שלנו, נתניה עלתה בטירוף ובאה להילחם, והנקודה מגיעה לה.
    מקווה שנתניה יהיו בפלייאוף העליון שנוכל להיפגש שוב בטרנר, רק הפעם עם הרכב אחר וחשיבה אחרת, יהיה מעניין לראות את ההתלהבות של נתניה פוגשת את ההרכב המלא שלנו.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,324
    קיבלתי ומסרתי דרישת שלום חזרה עם אבירם.
    דרך אגב, אבירם צדק כשאמר לי שלא משנה מי בהרכב שלנו, לנו אין את צעירי שהוא מסמן אותו כחולשה הגדולה שלכם והוא כמובן צדק עם צהוב שני סופר טיפשי של צעירי שהיה יכול לשלוח אותכם הביתה בלי אף נקודה.

    בנוגע להרכבים שעלו, ההרכב שלכם הוא ההרכב הראשון, כלומר מדובר בהרכב שכולו או רובו רץ יחד בקיץ, במחנה אימונים, בגביע הטוטו, באימונים, בהכנה לעונה, והלב והבסיס שלו מכוון להיות ההרכב הראשון שלכם העונה.
    אצלנו עלו אסופה של שחקנים, שמעולם לא שיחקו יחד בהרכב ובמערך הזה וגם לא ישחקו לעולם שוב ביחד. עם בלם ימני שמשחק מגן שמאלי ועם חלוץ מבוגר שמשחק קיצוני ועם בלם שעלה בהרכב אחרי שני אימונים עם הקבוצה ועם מספר שחקני רכש שחלקם יהיה בהמשך שחקני הרכב אבל כרגע עושים את הצעדים הראשונים שלו והמיקס של הכל ביחד יצר לדעתי בלאגן גדול וחוסר תיאום גדול.
    בגול של נתניה הבלאגן חגג ואפשר היה לראות את אי הסדר בחזרה שלנו להגנה.
    גם מחשבתית, נרצה או לא, וכתבתי את זה לפני המשחק, הוצאה של 9 מתוך 11 שחקנים שאמורים לפתוח בסלובניה משדרת מחשבתית לכולם אם נרצה ואם לא שהראש בסלובניה והמשחק תקוע לנו כמו עצם בגרון.
    זה לא מוריד מהאכזבה שלנו מאלה ששיחקו וראינו את זה בחילוף המוקדם של בכר, אבל באמת שההרכב של אתמול הוא הכי לא מתואם שלנו בתקופת בכר ואני מאמין שברמות האלה גם אם הסגל שלך טוב אתה עדין לא יכול לעלות עם חוסר תיאום כל כך גדול.
    לדעתי עם ההרכב הראשון שלנו אתמול ובלי משחק שהוא אחד החשובים בהיסטוריה שלנו בשלישי המשחק היה מתפתח אחרת לגמרי אבל אותכם זה לא צריך לעניין, ובצדק, הבאתם מספרים יפים ביציע נתתם הופעה טובה מאוד וזכיתם בנקודה בזכות.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    אני לא ראיתי דבר שראוי לאזכור אבל ראיתי בדיון המחזור שהערה צינית גררה דיון מתלהם סביב העניין הזה.
    היו שריקות לא במד דציבלים גבוה מידי בדקות של לחץ שלנו וחצי מגרש להשכיר... משהו שאתם לא מורגלים אליו... וזה בסדר...
    עונה שעברה הפסדנו מעט מאוד והקהל מצא זמן לשרוק בוז...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz ו-לירן אוהבים את זה.
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,686
    לייקים שהתקבלו:
    2,494
    @Sir Alex Ferguson
    כרגיל השקרים וחוסר האובייקטיבית שלך.
    הרכב שרץ במחנה האימונים וגביע הטוטו ?
    תירם הגיע לקראת אמצע - סוף יולי, הייבוך הגיע בתחילת אוגוסט, רק לפני כשבועיים.
    ורגוץ׳ וגרוס נעדרו מהמשחק אתמול להזכירך.
    להזכיר לך שעמוס/כחלון/צעירי חזרו מפציעה ? קובי מור פצוע, אולסק לא היה כשיר לפתוח בהרכב אמש.

    זה לא באמת משנה, אלא עניין עקרוני, ברור שבטרנר, סיכוי גבוה שנפסיד את המשחקים הבאים, בזמן שב״ש רוכשת מגנים מחליפים במיליונים ואנחנו רוכשים שני זרים ב-350 אלף שקל, ב״ש לא בלבל שלנו כקבוצה ואנחנו צריכים להתייחס לנקודה אתמול כבונוס אבל השקרים והזילזול שלך פשוט מכעיסים.

    זה מזכיר לי את המשתמש מליקסון שטען אשתקד שההגנה שלנו רעה והוסבר לו שזה בגלל מרכז השדה ההתקפי, בנוסף טען גם שערן לוי צריך לפרוש ואופיר חיים מאמן גדול.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  15. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,354
    לייקים שהתקבלו:
    2,645
    די כבר עם ההיסטוריה בכל הודעה והודעה. גם אחרי שנחזור למקום "האמיתי" שלנו אני לא אזכיר שלקחנו שתי אליפויות ברצף .
    יש עובדות, קבוצות באות לטרנר ומשחקות אולי 50 דק כדורגל שוטף.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.